牧夫天文网

 找回密码
 加入牧夫(请注明天文爱好者,否则无法通过审核)

QQ登录

只需一步,快速开始

关于天文社团发展的建议,欢迎大家讨论!

[复制链接]
六分仪的秘密 发表于 2016-5-13 11:44 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 北京市 北京电信互联网数据中心

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?加入牧夫(请注明天文爱好者,否则无法通过审核)

x
本帖最后由 六分仪的秘密 于 2016-5-13 11:52 编辑

        故事要从这么一个事件讲起:我记得有一次和社团里的一个人谈论折射镜复消色差的技术,我一直在说小原厂的51和53玻璃以及复消色差的技术,结果他却一直用佳能的UD镜来回应我,我一脸懵逼:佳能什么时候改做天望了?!他还一直在耐心地“纠正”我关于复消色差折射的认识。真无奈,天文社里碰到了一个对于天望一无所知的天文爱好者。很显然,这是一个典型的摄影爱好者。
        这不得不让我开始思考天文社团的未来。大家都知道,单反摄影作为一项户外活动(暂且这么说吧),它的普及型比天文观测要强很多,生活中处处可以看到摄影党的身影,而且由于摄影的魅力,很多人都想加入摄影的行列。摄影作为一项技能,掌握它是一件好事情,但是,根据我的观察,有一件事情我不由得担心起来。
        那就是,纯粹的单反摄影党大量涌入天文社团,到底会带来怎样的影响?
        摄影党热衷于拍摄各种美丽的自然,人文景观。当然,星空也在他们的取材范围内。于是基于这样的诉求,大批的摄影党加入了天文社团,也有很多不会摄影的人,因为希望拍摄星空而加入社团。这就导致了每一年社团招新,招到的新人大多都是摄影党或者有摄影意向的人。然而就是这种现象,为天文社团的发展,带来了很大的挑战。
        说到底,这些人大多数不是天文爱好者,而是拍摄星空的摄影爱好者。他们的天文知识是及其匮乏的。诚然,社团会定期组织培训活动,讲解天文知识,器材信息,望远镜操作,以及观测技巧。然而,毕竟培训是非强制的,所以每一次,来的人很少,而且没有考核。来的人基本都是社团里的老人,新人们基本不见踪影。这样的培训,可以说是效果全无。很多摄影党抱着这样一种心态:反正是为拍摄而入社,观测培训没有用处,所以跟自己没关系。
        于是乎日积月累,就造成了这样一种现象:外出观测时,大家人手一台单反,架在三脚架上在摄影,而望远镜却摆在一旁几乎无人问津。甚至很多老社员对于操作望远镜都不熟悉,星图也记不住甚至不会看。据我的了解,现在已经有相当数量的社团,在外出观测时,已经不携带望远镜了。每个人只带着自己的单反,顶多再带一个双筒,就出发了,空留望远镜在办公室里吃灰。原因很简单:他们说望远镜太重!(实际情况是,他们对于望远镜观测不感兴趣,也不会操作望远镜)
        这就是现在很多天文社团的现状,我觉得我的观察应该不会偏离实际情况太多。随着老社员的渐渐毕业,随着摄影党的不断涌入,天文社团正在悄然发生改变。更有甚者,随着社团里传统意义上的天文爱好者的流失,一些纯粹的摄影大神进入了社团的管理层,开始主导社团的发展方向。我觉得这一点对于天文社团来说,是灾难性的。
        因为这样天文社团的性质就会彻底改变。想想看,如果连社长都是纯粹的摄影爱好者,你能指望他们继续继承天文爱好的种种传统吗?他们自己对于天文都知之甚少,甚至漠不关心!要是这种情况真的发生(事实上在很多社团已经发生了),我想天文社的意义,也就荡然无存了。
        如果有人有异议,那么不妨思考一个最简单的问题:如果一个社团将星空摄影当作唯一的活动,那么这个社团应该叫什么?性质又是什么?
        我想没有人会回答他们是天文社,因为他们进行的活动本质上说还是摄影,只不过拍摄对象由花草人物变成了星空而已。如果天文观测的传统全都丧失殆尽,根也就断了,性质也就变了。这样的天文社团,实际上已经停止存在了。
        而且,这种变了性质的社团,依旧会打着天文爱好的旗号,无形中误导了一大批的社外群众。最后的结局就是,大家都以为摄星就是天文爱好的全部。如果是深空摄影爱好者还好,奈何现在社团里的摄影党,几乎全部是星野摄影。这种摄影,就算对天文知识一无所知也可以完成。
       于是就这样,很多天文社跟天文爱好的传统,实际上也就是跟天文说拜拜了。列宁不是说吗:忘记过去就意味着背叛。丢掉传统不也就是背叛吗?
        我知道摄影党对星空也是热爱的,但是他们的大量涌入,甚至接手社团,对于天文社团的长期发展是很不利的。这样很容易跑偏,发生所谓“和平演变”的情况。鉴于以上分析,对各天文社团未来的发展我做出点建议。
        首先会内培训必须要有,最好是加上考勤制度。我知道平时抽出时间很难,但是想要成为一个合格的天爱,学习知识是必须的。外围成员可以适当放松,毕竟很多人是来娱乐的,但是未来要接手社团的核心成员,培训就需要严格一些了,必要时还要加上考核。在大方向上,一步走错可以弄得步步皆输,还是严肃对待些好。而且,天文爱好者的传统活动,比如找星,望远镜架设,目视观测等等应该放在重要的地位。这是天文爱好者和摄影爱好者的本质区别。换句话说,这是我们天文爱好者的看家本领,不应该被丢掉。
        其次,需要在招新的时候适当控制一下人员的成分。我很清楚天文社团招新的时候其实很吃力,因为论外场招新时的酷炫程度,确实没法和表演类社团比较。但就算是这样,也要坚持宁缺毋滥的原则。一味地只在乎摄影的人,最好不要纳为成员,这种人适合摄影社团,而不是天文社团。只有那些对星空感兴趣并渴望了解的人,最终才能让社团良性发展下去。记住天文社团的第一要务是培养对星空,对宇宙的热爱,以及通过肉眼,望远镜探索宇宙的技能,而不是单纯的拍摄,虽然摄影也是探索宇宙的一种途径。可以摄影,但不是主业,更不是全部。把握好这个度,即可。
         争取让每一个社员在社团内都能学到一些基本的知识与技能,希望进阶的社员也能学到新知识。社团虽说是娱乐的成分多一些,但是也不能泛娱乐化而失去原则,记住所有的社团,曾经都有“天文学会”的影子。学术的气氛,多少应该保留一些。在快餐文化盛行的当下,天文社团也应当承担一点责任改正不良的风气,教会大家如何用心地观察这个我们既熟悉又陌生的世界。
        天文社团是一个追寻美的社团,而美和真理永远是一家人。要有兼济天下的理想和信念,要有追求真理的胆识和勇气。这大概就是天文爱好这一精神的外延吧。但是仅仅追寻美是不够的,还必须寻找到正确的途径。于是,如何经营社团,管理社团,也是十分重要的。我只是站在一个比较传统的天文爱好者的角度看待天文社团的发展,并作出了一些建议。天文社团关乎未来中国天文爱好者的情况,也是当今中国天文爱好者圈子的一个缩影,小问题放大也会变成大问题。、
        所以我希望大家,特别是身处天文社团的爱好者,能对于天文社团的未来发展做出一些建议,毕竟这是关乎我们热爱的事物。
                                                                                                      
                                                                                                                                                 北京航空航天大学
                                                                                                                                             北斗巡星会 一年级社员
                                                                                                                                             曲郑鑫(六分仪的秘密)
普及天文知识,增强人民素质。
凝眸星空 发表于 2016-5-13 11:57 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁市 电信
有想法,有热情,好样的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

急速流星 发表于 2016-5-13 12:06 | 显示全部楼层 来自: 广东省茂名市 电信
呵呵,可能那哥们觉的单反就是牛比。可以上天入地,还可以泡妞装装比。还能拍出很吊的照片,总之,遇到问题一口一个单反上来,没有单反不能的…话说单反可以耕田么…

点评

?最近怎么不上qq了?  详情 回复 发表于 2016-5-13 16:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

wait4love 发表于 2016-5-13 12:50 | 显示全部楼层 来自: 广东省潮州市 电信
不止是天文社团,在我们当地的天文爱好者当中,很大部分都是摄影党来的,
他们对天文知识以及技能的获取不怎么热情,这也成为阻碍这个群体壮大起来的绊脚石
回复 支持 反对

使用道具 举报

牧夫最后一个大佬 发表于 2016-5-13 13:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 电信
天文涉及的领域很广,应该是百花齐放的好,但作为一个社团,一定的天文基础知识还是必要的,楼主的观点总的来说还是很赞成的,这样的人也遇到很多。以前对于我们协会招纳新会员必须参加考试还有异议,现在看来还是很有必要的。(尤其对于学校社团)

点评

社团考试不能放在招新上,不然真的很难招到人。只能放在培训后了……  详情 回复 发表于 2016-5-13 13:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 六分仪的秘密 发表于 2016-5-13 13:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京电信互联网数据中心
牧夫最后一个大佬 发表于 2016-5-13 13:04
天文涉及的领域很广,应该是百花齐放的好,但作为一个社团,一定的天文基础知识还是必要的,楼主的观点总的 ...

社团考试不能放在招新上,不然真的很难招到人。只能放在培训后了……
回复 支持 反对

使用道具 举报

52hpfans 发表于 2016-5-13 14:46 | 显示全部楼层 来自: 陕西省西安市 西安交通大学西12舍
我个人倒觉得拍广域深空是个认识星空很好的方法,也能更加广泛的引发大家的兴趣。城市里的天文社,镜子基本都只能看看行星月面了,最多再看看双星和极少数很亮的深空天体。大家也没车,运输镜子确实很不方便,要么花大价钱包车,要不就得抱着十几斤的大镜子挤3小时公交+走好几公里路了。小范围观测就更不可能带大镜子了,现在我连背个信达星野都嫌重,这种背一堆东西挤公交的感受,谁试过谁知道

点评

我经常一个人坐公交去观星。所以我用102小施卡。  详情 回复 发表于 2016-5-14 13:48
我们其实也是,不过还好,重的东西从来不背着,因为买了一个拖车,镜子铝箱等辎重都往上放。虽说也不是很轻松,但总比背着强  详情 回复 发表于 2016-5-13 14:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

梅小z 发表于 2016-5-13 14:47 | 显示全部楼层 来自: 山东省济宁市 移动
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 六分仪的秘密 发表于 2016-5-13 14:49 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京电信互联网数据中心
52hpfans 发表于 2016-5-13 14:46
我个人倒觉得拍广域深空是个认识星空很好的方法,也能更加广泛的引发大家的兴趣。城市里的天文社,镜子基本 ...

我们其实也是,不过还好,重的东西从来不背着,因为买了一个拖车,镜子铝箱等辎重都往上放。虽说也不是很轻松,但总比背着强

点评

不行啊,我们那过去要坐公交,上下车就得搬好一下,上山路有点陡,东西放拖车上会滑,所以要出镜子的大型观测都是包车先把镜子运上山的。小观测都是自己背自己的,搞得我都想换个轻点的星野了  详情 回复 发表于 2016-5-13 14:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

52hpfans 发表于 2016-5-13 14:53 | 显示全部楼层 来自: 陕西省西安市 西安交通大学西12舍
六分仪的秘密 发表于 2016-5-13 14:49
我们其实也是,不过还好,重的东西从来不背着,因为买了一个拖车,镜子铝箱等辎重都往上放。虽说也不是很 ...

不行啊,我们那过去要坐公交,上下车就得搬好一下,上山路有点陡,东西放拖车上会滑,所以要出镜子的大型观测都是包车先把镜子运上山的。小观测都是自己背自己的,搞得我都想换个轻点的星野了
回复 支持 反对

使用道具 举报

老AK 发表于 2016-5-13 15:40 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
     师兄发自肺腑之言啊,认真的全部读完了,这个现状还是很可悲的。摄影嘛,本该属于天文的其中一个小部分的存在,然而却占据了大部分(天文爱好者)的兴趣。
    我觉得,造成这个现象的原因就是入门的时候的问题,通常对于天文的喜爱源于两个方面:
1.亲自肉眼凝视过浩渺的星空,继而产生了浓烈的热爱。
2.在杂志、广告或者其他地方看到的关于星空方面的照片,自己也有一台单反,就开始了追星路。
    我认为这两个路子是有很大区别的:
    由1.产生的对于星空的热爱是发自内心的,是不能用言语形容的,这样的每个人心中都有自己独特的一片星空,可以是幽静、美丽或者繁华。
    由2.大多数情况是追求星空漂亮的照片,对于基础理论和望远镜的操作使用要差一些?
    这种情况呢,我想是不是可以通过从拍摄角度引导,例如  他们用单反加长焦拍月亮,老社员们用镜子目视加拍照,让新人们感觉到镜子的拍摄效果要比镜头好,逐渐引导到操作和使用望远镜以及赤道仪,同时  渗透一些理论知识,这样的话应该会好些吧。

点评

摄影的最大好处就是展示给别人看,而目视只能自得其乐。何况很多人只对很炫的图片感兴趣。从根上说,这个问题解决起来很复杂……  详情 回复 发表于 2016-5-13 15:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 六分仪的秘密 发表于 2016-5-13 15:51 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京电信互联网数据中心
老AK 发表于 2016-5-13 15:40
师兄发自肺腑之言啊,认真的全部读完了,这个现状还是很可悲的。摄影嘛,本该属于天文的其中一个小部 ...

摄影的最大好处就是展示给别人看,而目视只能自得其乐。何况很多人只对很炫的图片感兴趣。从根上说,这个问题解决起来很复杂……

点评

嗯,感觉到了,这个有风气问题,比较棘手。希望早解决  详情 回复 发表于 2016-5-13 19:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

天知道wy1978 发表于 2016-5-13 16:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 电信
最好的办法是分组嘛"深空摄影组""行星目视摄影组""星野摄影组"~根据兴趣投靠学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

天知道wy1978 发表于 2016-5-13 16:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 电信
最好的办法是分组嘛"深空摄影组""行星目视摄影组""星野摄影组"~根据兴趣投靠学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

weiguo1688 发表于 2016-5-13 16:36 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 电信
注意区分天文风光摄影和天文摄影。天文风光摄影是风光摄影的一个分支,可能会用到一些简易的天文器材,例如星野赤道仪,表现的目标是含有星空的自然风光和人文。天文摄影是天文观测的一个分支,通过摄影手段观测天体的一种方法。前者基本与天文无关,后者则大量应用于专业和业余天文领域。前者注重照片的美感和人文气息,后者更加注重影像的真实性和科学性。前者无需对天文有任何兴趣,一般不需要操作专业的天文器材,顶多就是一台星野赤道仪。后者则需要具备相当的天文知识和对天文器材的驾驭能力,知道天体运行的一般规律,熟悉赤道仪、天文望远镜、摄影终端的特性和操作,以及天文影像的后期处理。

点评

主要是现在我看到的社团里的摄影党绝大多是都是风光摄影党,连星野赤道仪都不用,直接拿三脚架接相机拍。。。。。。其实我非常希望他们真正把天文摄影搞好,可问题是他们几乎全部停留在风光摄影,而对天文摄影兴趣全  详情 回复 发表于 2016-5-13 18:47
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

weiguo1688 发表于 2016-5-13 16:38 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 电信
所以在天文观测中把目视观测和摄影观测对立起来的观点是不正确的。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

zhangshihan 发表于 2016-5-13 16:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 广东省 电信
急速流星 发表于 2016-5-13 12:06
呵呵,可能那哥们觉的单反就是牛比。可以上天入地,还可以泡妞装装比。还能拍出很吊的照片,总之,遇到问题 ...

?最近怎么不上qq了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

zhangshihan 发表于 2016-5-13 16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 电信
这个帖子应该发到摄影版去,现在好多新人,都在什么都不懂的情况下被忽悠的走上了摄影的不归路,,,,什么都和钱挂钩,唉,
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 六分仪的秘密 发表于 2016-5-13 18:47 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京电信互联网数据中心
weiguo1688 发表于 2016-5-13 16:36
注意区分天文风光摄影和天文摄影。天文风光摄影是风光摄影的一个分支,可能会用到一些简易的天文器材,例如 ...

主要是现在我看到的社团里的摄影党绝大多是都是风光摄影党,连星野赤道仪都不用,直接拿三脚架接相机拍。。。。。。其实我非常希望他们真正把天文摄影搞好,可问题是他们几乎全部停留在风光摄影,而对天文摄影兴趣全无,大概是因为太难了。我也不是将天文摄影与天文目视对立起来,实在是因为,他们做的事情连天文摄影都算不上。。。。。。。这就很尴尬了
回复 支持 反对

使用道具 举报

老AK 发表于 2016-5-13 19:32 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
六分仪的秘密 发表于 2016-5-13 15:51
摄影的最大好处就是展示给别人看,而目视只能自得其乐。何况很多人只对很炫的图片感兴趣。从根上说,这个 ...

嗯,感觉到了,这个有风气问题,比较棘手。希望早解决
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表