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牛反的副镜的作用

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发表于 2018-7-8 12:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
我看到有个老外设计的望远镜直接去掉了副镜,在副镜的位置摆了一个CMOS摄像头拍摄。这样少了一级反射可以减少一些光线损失?但是这样也就意味着如果有了色散没有办法纠正?没办法增加目镜的放大倍数?不太懂这样到底效果更好还是更差。

网站在下面,硬件设计开源,3d打印的外壳,树莓派直接拍。

https://pikonic.com


发表于 2018-7-8 12:47 | 显示全部楼层
首先,反射镜没有色差,所以不必担心。其次可以在相机前增加修正镜或者增倍镜。

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嗯,相机前面加也是一个办法。  详情 回复 发表于 2018-7-8 16:14
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发表于 2018-7-8 13:39 | 显示全部楼层
但是这样也就意味着如果有了色散没有办法纠正?没办法增加目镜的放大倍数?
1.反射镜没有色差不需要纠正,即使有像差也可以在镜头前增加改正镜
2.在相机前段增加巴洛镜就可以增加放大倍数
这样的系统,与一般的牛反在光学成像上没有任何区别
只不过这样的只能用于拍摄,无法目视观测目标
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我的理解(抛开副镜的光学作用不提),副镜可以把图像反射到镜筒侧面,便于人们观察,毕竟没有副镜的设计,你不可能把头放在镜筒前面观察,但是如果只使用摄像头,就没有这个问题了,毕竟摄像头小巧的体积不会挡住光线的射入,这个设计是有可取之处的

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嗯,所以这种设计确实是有合理性的。  详情 回复 发表于 2018-7-8 16:16
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发表于 2018-7-8 15:29 来自手机 | 显示全部楼层
最初的反射镜口径都小,一个人头挡在镜片前就遮死了,况且当时没有拍摄技术,所以用副镜把光引出来。现在有了拍摄用的电子相机,很多巡天项目都不用副镜了,直接把相机做成圆形往主焦点一放就能拍

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嗯,继续问一个问题,我们知道CMOS有尺寸的区别,大底,小底,比如1英寸的就是很大的了,那么如果完全合焦的话最精确的焦点只是一点点吧?那么大底不是浪费了?如果说可以让他不要合焦到最精确的那个点,刚刚好覆盖1  详情 回复 发表于 2018-7-8 16:19
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 楼主| 发表于 2018-7-8 16:14 | 显示全部楼层
weiguo1688 发表于 2018-7-8 12:47
首先,反射镜没有色差,所以不必担心。其次可以在相机前增加修正镜或者增倍镜。 ...

嗯,相机前面加也是一个办法。
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 楼主| 发表于 2018-7-8 16:16 | 显示全部楼层
ThomaEX 发表于 2018-7-8 13:39
但是这样也就意味着如果有了色散没有办法纠正?没办法增加目镜的放大倍数?
1.反射镜没有色差不需要纠正, ...

嗯,所以这种设计确实是有合理性的。
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 楼主| 发表于 2018-7-8 16:19 | 显示全部楼层
探栓怪 发表于 2018-7-8 15:29
最初的反射镜口径都小,一个人头挡在镜片前就遮死了,况且当时没有拍摄技术,所以用副镜把光引出来。现在有 ...

嗯,继续问一个问题,我们知道CMOS有尺寸的区别,大底,小底,比如1英寸的就是很大的了,那么如果完全合焦的话最精确的焦点只是一点点吧?那么大底不是浪费了?如果说可以让他不要合焦到最精确的那个点,刚刚好覆盖1英寸,那岂不是损失了精度?因为并没有合焦到最准确的那个点上啊

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成像面不会是一个点。实像的位置在两倍焦距到一倍焦距之间,对于无穷远目标,实像位置也无限接近焦点。如果不考虑场曲,成像面就是包含焦点的平面。是一个面,而不是一个点。至于成像圈的大小,需要综合考虑系统的设  详情 回复 发表于 2018-7-8 16:27
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发表于 2018-7-8 16:27 | 显示全部楼层
rtems 发表于 2018-7-8 16:19
嗯,继续问一个问题,我们知道CMOS有尺寸的区别,大底,小底,比如1英寸的就是很大的了,那么如果完全合 ...

成像面不会是一个点。实像的位置在两倍焦距到一倍焦距之间,对于无穷远目标,实像位置也无限接近焦点。如果不考虑场曲,成像面就是包含焦点的平面。是一个面,而不是一个点。至于成像圈的大小,需要综合考虑系统的设计了。只要能够覆盖传感器就可以了。

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非常感谢,刚开始玩天文望远镜。到处学习中。  详情 回复 发表于 2018-7-8 17:22
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发表于 2018-7-8 16:54 | 显示全部楼层
这种三支架出来的衍射芒会很丑。。。

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副镜有减小衍射芒的作用?如果CMOS大一些,把焦点调节在中间一些就没事了? 我看网上有说衍射芒是光线通过直边的时候产生的,如果CMOS够大焦点小就没事了? 这里有说衍射芒 https://www.guokr.com/question/116843/  详情 回复 发表于 2018-7-9 09:33
所以人家只给你看行星图  详情 回复 发表于 2018-7-9 09:15
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 楼主| 发表于 2018-7-8 17:22 | 显示全部楼层
weiguo1688 发表于 2018-7-8 16:27
成像面不会是一个点。实像的位置在两倍焦距到一倍焦距之间,对于无穷远目标,实像位置也无限接近焦点。如 ...

非常感谢,刚开始玩天文望远镜。到处学习中。

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发表于 2018-7-9 09:15 | 显示全部楼层
oldmiow 发表于 2018-7-8 16:54
这种三支架出来的衍射芒会很丑。。。

所以人家只给你看行星图
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 楼主| 发表于 2018-7-9 09:33 | 显示全部楼层
oldmiow 发表于 2018-7-8 16:54
这种三支架出来的衍射芒会很丑。。。

副镜有减小衍射芒的作用?如果CMOS大一些,把焦点调节在中间一些就没事了?
我看网上有说衍射芒是光线通过直边的时候产生的,如果CMOS够大焦点小就没事了?
这里有说衍射芒
https://www.guokr.com/question/116843/

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沒有,有邊就有衍射,一般十字支架的芒倆倆重合,文裡頭貼的"這種三支架"會有六道芒,而且排列很不規則。  详情 回复 发表于 2018-7-9 13:29
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rtems 发表于 2018-7-9 09:33
副镜有减小衍射芒的作用?如果CMOS大一些,把焦点调节在中间一些就没事了?
我看网上有说衍射芒是光线通 ...

沒有,有邊就有衍射,一般十字支架的芒倆倆對稱重合,文裡頭貼的"這種三支架"會有六道芒,而且排列很不規則。

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明白了,所以衍射不可避免,他这种更差。有没有可能没有支架呢?或者弄的特别细?透明支架?  详情 回复 发表于 2018-7-9 14:21
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 楼主| 发表于 2018-7-9 14:21 | 显示全部楼层
oldmiow 发表于 2018-7-9 13:29
沒有,有邊就有衍射,一般十字支架的芒倆倆對稱重合,文裡頭貼的"這種三支架"會有六道芒,而且排列很不規 ...

明白了,所以衍射不可避免,他这种更差。有没有可能没有支架呢?或者弄的特别细?透明支架?

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沒有支架就是馬卡或者施卡那類了,或者真要搞個平面鏡也不是不可,就是沒有必要。 弄得特別細的剛性要考慮,而且對衍射現象應該沒有減小的作用(I'm not sure),透明的依然有光程差,因此依然有衍射,有一些bahtinov  详情 回复 发表于 2018-7-9 15:50
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发表于 2018-7-9 15:50 | 显示全部楼层
rtems 发表于 2018-7-9 14:21
明白了,所以衍射不可避免,他这种更差。有没有可能没有支架呢?或者弄的特别细?透明支架?
...

沒有支架就是馬卡或者施卡那類了,或者真要搞個平面鏡也不是不可,就是沒有必要。
弄得特別細的剛性要考慮,而且對衍射現象應該沒有減小的作用(I'm not sure),透明的依然有光程差,因此依然有衍射,有一些bahtinov mask就是用透明光學高分子材料在上面刻出槽產生光程差,你可以找找對焦輔助板。


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非常感谢耐心回答,我准备和孩子一起认真学习玩玩看。  详情 回复 发表于 2018-7-9 17:26
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 楼主| 发表于 2018-7-9 17:26 | 显示全部楼层
oldmiow 发表于 2018-7-9 15:50
沒有支架就是馬卡或者施卡那類了,或者真要搞個平面鏡也不是不可,就是沒有必要。
弄得特別細的剛性要考 ...

非常感谢耐心回答,我准备和孩子一起认真学习玩玩看。

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衍射芒用看的基本看不出來,一般目視無所謂的,口徑大是重點。 而攝影則得考慮感光元件的大小和焦距適配的視角、良好成像圈的大小、焦比、感光元件效率與pixel size之類的問題。  详情 回复 发表于 2018-7-9 19:23
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发表于 2018-7-9 19:23 | 显示全部楼层
rtems 发表于 2018-7-9 17:26
非常感谢耐心回答,我准备和孩子一起认真学习玩玩看。

衍射芒用看的基本看不出來,一般目視無所謂的,口徑大是重點。
而攝影則得考慮感光元件的大小和焦距適配的視角、良好成像圈的大小、焦比、感光元件效率與pixel size之類的問題。


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嗯,目前先玩玩目视,拍摄的事情等玩清楚了再研究。不过北京估计光污染非常严重,看看周末开车找个合适的地方去玩。  详情 回复 发表于 2018-7-9 22:09
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 楼主| 发表于 2018-7-9 22:09 | 显示全部楼层
oldmiow 发表于 2018-7-9 19:23
衍射芒用看的基本看不出來,一般目視無所謂的,口徑大是重點。
而攝影則得考慮感光元件的大小和焦距適配 ...

嗯,目前先玩玩目视,拍摄的事情等玩清楚了再研究。不过北京估计光污染非常严重,看看周末开车找个合适的地方去玩。
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