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[天文观测] 裕众152APO Pro开光 下弦月北极局部

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探栓怪 发表于 2019-11-14 00:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 安徽省合肥市 电信

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本帖最后由 探栓怪 于 2019-11-14 00:51 编辑

大概从前年开始打听到152的风声后就一直惦记着,直到今年7月无意听到风总在群里喊话抛售最后几只镜头,赶紧小窗私信拿下。
镜筒的重量和长度都非常惊人,架在cem60的立柱上后整套设备最大高度将近一米九。不过f/8的慢焦也保证了极高倍下仍犀利无比的成像,目视400倍几乎看不到色差。只可惜大行星都已远去,只能拍个月亮玩玩。
这是上个月的月亮,感觉2.4um的像素仍然不够完全释放镜子的解析力,用了Resample150%出图,以后搞个巴洛慢慢拼接。后期反卷积锐化是在星空大会上听王子讲座学来的黑科技,效果明显又提升了不少。
另附赠一张完全分解参宿七双星,天狼的话需要一定天气,试了好几次终于在国庆上天柱山时分开来了,不过没有拍照。另外给想买镜子的同好提两点建议:
1.此镜完全收缩的长度是113cm,除了在运输过程中占据大量空间,力矩会对赤道仪造成很大负担,实测架neq6上会有明显晃动;并且整镜的重心主要集中在头部,下身会伸出来很多,如果不用平衡锤在后方补偿重量,就必须用立柱来防止打腿。有可能前一分钟看土星还是站着的,下一分钟去看天顶的星云就必须趴下跪拜了…
2.还是镜头变大的原因,散热比小镜子要慢的多。实际观测会像反射镜一样有半小时以上的热平衡过程,没有达到平衡前的镜子看东西就像最差的视宁度一样晃个不停,无法再像小折射那样随拿随用了。
QQ图片20191114000710.jpg
QQ图片20191114000702.jpg
QQ图片20191114000716.jpg
moon.png
rigel.png


及米 发表于 2019-11-14 08:31 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省鞍山市 联通
哇塞,大个头有大智慧
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南充顺庆面包叔 发表于 2019-11-14 08:39 | 显示全部楼层 来自: 四川省 移动数据上网公共出口
神镜啊 ····································
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magichero 发表于 2019-11-14 08:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
大家伙,看着就给力
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打个嗝 发表于 2019-11-14 08:43 | 显示全部楼层 来自: 河南省郑州市 联通
F8的镜子的的艾里斑的直径在550nm处是10微米。艾里斑都10微米了,一个艾里斑能占4个像素,怎么说2.4微米的像素不能释放解析力呢?除非焦比达到F1.0,2.4微米的像素尺寸才和艾里斑尺寸平衡。不过F1的这么大口径的APO的价格估计一般人承受不起了。

点评

有三个点理解不到位。第一,完全释放解析力的前提是充分采样,也就是采样率达到解析力的3倍以上;第二,月面的明暗细节并不是爱里斑,爱里斑是两个相同亮度星点叠加,而光影交界处具有更高的反差,分辨极限比低反差  详情 回复 发表于 2019-11-14 11:54
对于现在主流的行星CMOS相机,一般要把焦距延长到F20~F25才能充分发挥主镜解析力,也就是艾里斑占据十来个像素宽  详情 回复 发表于 2019-11-14 11:22
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yuanjinzhao 发表于 2019-11-14 10:00 | 显示全部楼层 来自: 山西省临汾市 联通
你放大多少倍,才看到了天狼星的伴星?

点评

视宁静止的时候,200倍完全足够彻底分离双星,伴星一点也没有被主星的光晕污染,和上图参宿七类似。  详情 回复 发表于 2019-11-14 12:02
这个是参宿七,伴星很容易看到。天狼的伴星没这么容易,对视宁要求比较高。  详情 回复 发表于 2019-11-14 10:03
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打个嗝 发表于 2019-11-14 10:03 | 显示全部楼层 来自: 河南省郑州市 联通
yuanjinzhao 发表于 2019-11-14 10:00
你放大多少倍,才看到了天狼星的伴星?

这个是参宿七,伴星很容易看到。天狼的伴星没这么容易,对视宁要求比较高。

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我知道对视宁度要求高。如果视宁度好,放大215倍或者250倍能看到吗?我的130ED一般放大215倍,154F2250普消一般放大250倍。  详情 回复 发表于 2019-11-14 10:28
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yuanjinzhao 发表于 2019-11-14 10:28 | 显示全部楼层 来自: 山西省临汾市 联通
打个嗝 发表于 2019-11-14 10:03
这个是参宿七,伴星很容易看到。天狼的伴星没这么容易,对视宁要求比较高。
...

我知道对视宁度要求高。如果视宁度好,放大215倍或者250倍能看到吗?我的130ED一般放大215倍,154F2250普消一般放大250倍。
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funder 发表于 2019-11-14 11:22 | 显示全部楼层 来自: 重庆市 电信
打个嗝 发表于 2019-11-14 08:43
F8的镜子的的艾里斑的直径在550nm处是10微米。艾里斑都10微米了,一个艾里斑能占4个像素,怎么说2.4微米的 ...

对于现在主流的行星CMOS相机,一般要把焦距延长到F20~F25才能充分发挥主镜解析力,也就是艾里斑占据十来个像素宽

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学习了  详情 回复 发表于 2019-11-14 11:57
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 楼主| 探栓怪 发表于 2019-11-14 11:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽省合肥市 电信
打个嗝 发表于 2019-11-14 08:43
F8的镜子的的艾里斑的直径在550nm处是10微米。艾里斑都10微米了,一个艾里斑能占4个像素,怎么说2.4微米的 ...

有三个点理解不到位。第一,完全释放解析力的前提是充分采样,也就是采样率达到解析力的3倍以上;第二,月面的明暗细节并不是爱里斑,爱里斑是两个相同亮度星点叠加,而光影交界处具有更高的反差,分辨极限比低反差更高;还有最重要的一点,就是软件处理运算的功能非常强大,如果能把爱里斑重新返回一个点,你还会认为解析力只有瑞利极限那点公式嘛?可能对于目视双星而言这个公式还是靠谱的,拍摄处理若是得当可以获得超越瑞利5倍以上的解析力。

点评

前两点赞同,第三点不赞同。论坛看了大量的行星月面拍摄的照片,没有一个达到瑞利极限5倍以上解析力的。仍然认为瑞利判断是基本判断。当然,我自己也用10寸镜子拍出了宽度只有0.05角秒的恩克缝,但我不认为那是解析  详情 回复 发表于 2019-11-14 12:04
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打个嗝 发表于 2019-11-14 11:57 | 显示全部楼层 来自: 河南省郑州市 联通
funder 发表于 2019-11-14 11:22
对于现在主流的行星CMOS相机,一般要把焦距延长到F20~F25才能充分发挥主镜解析力,也就是艾里斑占据十来 ...

学习了
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 楼主| 探栓怪 发表于 2019-11-14 12:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽省合肥市 电信
yuanjinzhao 发表于 2019-11-14 10:00
你放大多少倍,才看到了天狼星的伴星?

视宁静止的时候,200倍完全足够彻底分离双星,伴星一点也没有被主星的光晕污染,和上图参宿七类似。
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打个嗝 发表于 2019-11-14 12:04 | 显示全部楼层 来自: 河南省郑州市 联通
探栓怪 发表于 2019-11-14 11:54
有三个点理解不到位。第一,完全释放解析力的前提是充分采样,也就是采样率达到解析力的3倍以上;第二, ...

前两点赞同,第三点不赞同。论坛看了大量的行星月面拍摄的照片,没有一个达到瑞利极限5倍以上解析力的。仍然认为瑞利判断是基本判断。当然,我自己也用10寸镜子拍出了宽度只有0.05角秒的恩克缝,但我不认为那是解析出来了,因为那是一条黑缝,拍出来的那条黑缝的宽度不会小于当前镜子的艾里斑直径。一条0.05秒宽的缝10寸镜子能拍出来,但两条相距0.05秒的缝我不相信任何2米口径以下的镜子能分开。
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打个嗝 发表于 2019-11-14 12:08 | 显示全部楼层 来自: 河南省郑州市 联通
还有艾里斑重新返回一个点,基于什么原理,愿闻其详。

点评

[attachimg]938359[/attachimg] 没有反卷积锐化的图,只会越叠越糊。月面上光影亮-暗-亮的变化和土星环缝也非常类似,尽管它在图像中的大小可能远远超过其自身的尺寸。高解析力摄影最终的目的都是为了获得目标更多的  详情 回复 发表于 2019-11-14 14:39
无论是爱里斑还是大气扰动,它们最终对图像的影响都是把一个点光源打散;如果我们完全无法超越瑞利极限,那么视宁度也不能。一个典型的1-2秒的视宁会让所有镜子的解析力被限死在5寸,但实际上并非如此,增大口径和焦  详情 回复 发表于 2019-11-14 14:30
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 楼主| 探栓怪 发表于 2019-11-14 14:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽省合肥市 电信
打个嗝 发表于 2019-11-14 12:08
还有艾里斑重新返回一个点,基于什么原理,愿闻其详。

无论是爱里斑还是大气扰动,它们最终对图像的影响都是把一个点光源打散;如果我们完全无法超越瑞利极限,那么视宁度也不能。一个典型的1-2秒的视宁会让所有镜子的解析力被限死在5寸,但实际上并非如此,增大口径和焦距还是能让细节进一步提升,前提是必要的反卷积锐化。其实就是高斯模糊的逆运算,如果我们有无穷高的像素密度并精确得知此图像的爱丽函数,就可以把爱里斑返回一个点。实际拍摄采样有限,大气扰动不可精确得知,只能尝试参数来达到最佳效果。至于极限到底多少其实也很容易算,以前用4寸镜子拍摄用到了0.2秒/像素的解析力,只有瑞利极限的1/7,现在这图才0.3秒/像素。完全还可以更上一层楼
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 楼主| 探栓怪 发表于 2019-11-14 14:39 | 显示全部楼层 来自: 安徽省合肥市 电信
打个嗝 发表于 2019-11-14 12:08
还有艾里斑重新返回一个点,基于什么原理,愿闻其详。

反卷积.jpg
没有反卷积锐化的图,只会越叠越糊。月面上光影亮-暗-亮的变化和土星环缝也非常类似,尽管它在图像中的大小可能远远超过其自身的尺寸。高解析力摄影最终的目的都是为了获得目标更多的细节信息,分不开两条缝,总比啥都看不见还是要强一些的吧。

点评

嗯,如果能够达到瑞利极限的1/7的话,图像的细节应该很轻松超越20寸的镜子的后期不用反卷积只用普通叠加锐化的细节了。然后我就找了大量坛子里小黑,10寸,12寸的月面图,对比后我觉得~~~~~~  详情 回复 发表于 2019-11-16 09:52
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345391253 发表于 2019-11-14 17:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 电信
请问152apo目视400倍清楚吗,好牛阿。我的153-1200普消放大200  240。267 288 最后两个倍数只有在大雨大风视宁度好的情况下,288倍在老家体验过还可以在城里有些糊,240-267几乎是极限

点评

平时常用200-300。今年行星季已经过去了,九月那会300看土星是非常容易的,没有感觉到任何色差和发虚的迹象。400大气条件不允许就只看了月亮,锐利程度和10寸牛反在250倍差不多处于开始模糊但不影响细节的状态,由于  详情 回复 发表于 2019-11-14 20:26
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 楼主| 探栓怪 发表于 2019-11-14 20:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽省合肥市 电信
345391253 发表于 2019-11-14 17:54
请问152apo目视400倍清楚吗,好牛阿。我的153-1200普消放大200  240。267 288 最后两个倍数只有在大雨大风 ...

平时常用200-300。今年行星季已经过去了,九月那会300看土星是非常容易的,没有感觉到任何色差和发虚的迹象。400大气条件不允许就只看了月亮,锐利程度和10寸牛反在250倍差不多处于开始模糊但不影响细节的状态,由于二者焦距相同,明显折射镜解析力高。

点评

您用的10吋牛反可能不太好,所以才有这现象。 三十多年前我使用过日本GOTO16公分反射镜+or5+2倍巴罗(都是GOTO原配件), 绘制超过二十张的木星、火星图片,目视野中不但影像不虚, 而且我清楚划下非常多木星横纹上头  详情 回复 发表于 2019-12-1 14:10
Apo 主镜优势体现出来了,羡慕  详情 回复 发表于 2019-11-14 23:31
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dengyh 发表于 2019-11-14 20:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 香港 腾讯云
想知道多少钱

点评

谈钱伤感情,谈感情伤钱  详情 回复 发表于 2019-11-17 20:52
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345391253 发表于 2019-11-14 23:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 电信
探栓怪 发表于 2019-11-14 20:26
平时常用200-300。今年行星季已经过去了,九月那会300看土星是非常容易的,没有感觉到任何色差和发虚的迹 ...

Apo 主镜优势体现出来了,羡慕
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