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[DIY咨询] 20*80双筒能不能换目镜镜片?

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APO254 发表于 2019-11-27 19:56 | 显示全部楼层
Lentrody 发表于 2019-11-27 19:29
换好目镜也得把物镜清理干净才能用嘛。这个物镜筒看起来是一个整体,没法分开

...

换物镜我是针对大水车兄的状况说的,你的状况不必改物镜。


熊猫20X80这个大双筒的物镜品质非常好,如果要改良:
一、
更换目镜让色差减少、划面更平、倍率缩小,品质立刻大幅改善。

二、
把原本的蓝膜稜镜换成多层膜,可以增加4%左右的透光率,东可达可以找到同样大小的稜镜。

三、
将稜镜边缘涂黑与加上遮光片降低迷光。

四、
增加稜镜的弹性支撑机构,让光轴更稳定,不会常常发生光轴歪掉的状况。

以上是20X80这一款双筒的四大问题。
我没有在用20X80,因为看天文有其他更大的望远镜可用,
看地面这种直视双筒太大,倍率太高,所以20X80对我基本没有用处,
买来主要是要那个稜镜室与调焦机构。

但是我有稍微测试与检查并改装过这个双筒试一下,
它有很大的空间与价值可以进行改装,而且不用花很多钱。


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天狼星666 发表于 2019-11-27 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
Lentrody 发表于 2019-11-27 19:13
你拆的双筒物镜口上有密封胶吗?主要是担心这个会不会把螺纹粘死转不开。
受这个启发找到一个大小合适的剪 ...

我这个没有密封胶。
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APO254 发表于 2019-11-27 20:28 | 显示全部楼层
Lentrody 发表于 2019-11-27 19:13
你拆的双筒物镜口上有密封胶吗?主要是担心这个会不会把螺纹粘死转不开。
受这个启发找到一个大小合适的剪 ...

20X80的物镜是黏死的,拆不下,要拆的话必然是破坏性的。

拆镜片千万不要用剪刀,会刮坏镜片,拆镜工具最便宜的一组才29元,买一组就行了。

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APO254 发表于 2019-11-28 08:45 | 显示全部楼层
Lentrody 发表于 2019-11-27 19:04
我是说拆物镜……目镜挺容易拆的

我觉得你很多基本的要素都没有考虑,
只思考出瞳径大一点就好,这肯定要失败,
因为DIY时只要一个小环节无法解决就不能成功。


因此我拍了照片给你一个建议的作法,可以避免失败:
一、
其中一张照片左边为20X80的原厂目镜支架,
右边为星特朗23mm目镜,左上方是目镜接口。
黄色线是要切除的位置,然后想办法把目镜黏在目镜支架上,
装回望远镜就完成了。

二、
目镜尾端的塑胶切除1.3公分应该就能够对焦到无限远,
如果不行就再往上切,一点点应该就够。

三、
拆目镜时我发现目镜也被封胶,只能破坏掉把目镜与目镜支架分开。
拆了就坏了,有完成的决心才做下去。

四、
左右目镜要有一个能够调整视差,调整的结构你要自己思考,
我没有提供的方案。


五、
你一定要求出瞳达到6以上,我很明白的跟你说这种坚持没有任何意义,
出瞳径大只对夜晚看地面物体有帮助,对观星而言不会更亮。
都已经到8公分,其实倍率可以大一点目标星体才看得清楚,
只是直ˋ视型又手持的话倍率高根本无法使用,这是降低倍率唯一的理由,
否则你追求出瞳径6以上根本没用。
观星最重要的是无光害与空气透明度,追求地点最重要。



11673.jpg
11675.jpg
11672.jpg
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 楼主| Lentrody 发表于 2019-12-1 14:03 | 显示全部楼层
最后是用无尘布绑在筷子上沾着异丙醇一点点把物镜擦干净了……异丙醇溶解油污不如套装里的清洁液,但强在不会留水印(也可能是无尘布的效果?)。 img-c68dbf377f48d91329a4da1a26de74b1.jpg
7*50的目镜也给换了上去,量了下物镜焦距是180mm,目镜应该是25mm。先凑合试了下效果,对焦没问题,出瞳直径5.7mm看M42跟10*50差别不大……还是想弄个焦距30mm以上的目镜再试试。
另外有没有办法自己修改目镜焦距呢?调整间距替换一两个镜片什么的。

点评

你再换30mm目镜也没用,浪费时间。 口径8公分看地面倍率缩小会更锐利,夜间更亮, 但是看天体倍率需要稍大一点,8公分看M42本来就不足, 倍率缩小不会真的更亮,反而会因为倍率太小而更不清楚。 要看星云,观测地  详情 回复 发表于 2019-12-1 16:10
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APO254 发表于 2019-12-1 16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 APO254 于 2019-12-1 16:45 编辑
Lentrody 发表于 2019-12-1 14:03
还是想弄个焦距30mm以上的目镜再试试。
另外有没有办法自己修改目镜焦距呢?调整间距替换一两个镜片什么的。

你再换30mm目镜也没用,浪费时间,而调整镜片间距根本不用去想。


口径8公分看地面倍率缩小会更锐利,夜间更亮,
但是看天体倍率需要稍大一点,8公分看M42本来就不足,
倍率缩小不会真的更亮,星云星团已经那么小的东西,
你又要缩小倍率,那就不用看了。

要看星云,观测地点与口径是唯二的解方,目镜的重要性远不及这两点。


想为20X80换目镜是因为其目镜产生了严重色差,良相范围极窄,
换了目镜除了降低色差,增加良相范围,
同时还能降低倍率以增加锐利度同时减少高倍率的晃动,这对看地面物体有帮助,增加亮度基本上不是更换目镜的重点。


在无光害、空气通透的地点同样看星星,
你会发现肉眼、8X32、20X80、RA100或更大口径视野里都是满满的星点,
一样满,这代表地点好星星就多。
而同样8公分单筒,12倍与30倍看疏散星团,30倍才好看,
因为星团大得多,看得才清楚,不会因为12倍理论上比较亮而比较好观测。



点评

嗯,还是放弃往这方面折腾了。 我这边环境还是不错的,云南大理两千米高原,最近准备去找个山上黑区看行星。 这个报废的7*50连棱镜都没,改成个单筒用算了,或者有没有其他利用方式?  详情 回复 发表于 2019-12-1 19:02
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 楼主| Lentrody 发表于 2019-12-1 19:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lentrody 于 2019-12-2 00:37 编辑
APO254 发表于 2019-12-1 16:10
你再换30mm目镜也没用,浪费时间,而调整镜片间距根本不用去想。



嗯,还是放弃往这方面折腾了。
我这边环境还是不错的,云南大理两千米高原,最近准备去找个山上黑区看星星。
这个报废的7*50连棱镜都没,改成个单筒用算了,或者有没有其他利用方式?
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APO254 发表于 2019-12-1 19:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 APO254 于 2019-12-1 19:46 编辑

云南两千米高原,这条件相当好,大里市的纬度不高,
很多南半球星空都还能看到,就不知道云南平均的溼气重不重。

我这边买到的土地于海拔1200米,盖天文台有点不够高。
很多云气在12点后会因为冷却变重而降低到2000米以下,
那个时间点常常是海拔1800~2000以上清澈透明,
以下则透明度渐渐减少,有时到海拔1200米时甚至还有云层。

双筒望远镜不用多,其实一支8X42就够用,除非上对空大双筒才能真正多看点东西。
如果资金不多,我是建议买个信达150/1200的小黑,
或是去金都买154mm  F10的折射镜组自己DIY,
要省点前就买F8以下的,但是普消建议F10甚至F12以上,
这口径海拔2000米可以看得很爽了。

点评

湿气很重,我这个80双筒就是放在山上我姐那边才进了起了雾,25*100的双筒放了一晚也进点水份(调光轴后没密封好螺丝孔),现在装进密封袋塞了一大把干燥硅胶希望能缓解下…… 没有车不好搞大口径天文望远镜,明年行星  详情 回复 发表于 2019-12-2 00:53
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 楼主| Lentrody 发表于 2019-12-2 00:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lentrody 于 2019-12-2 12:03 编辑
APO254 发表于 2019-12-1 19:32
云南两千米高原,这条件相当好,大里市的纬度不高,
很多南半球星空都还能看到,就不知道云南平均的溼气重 ...

湿气很重,我这个80双筒就是放在山上我姐那边才进了起了雾,25*100的双筒放了一晚也进点水份(调光轴后没密封好螺丝孔),现在装进密封袋塞了一大把干燥硅胶希望能缓解下……
没有车不好搞大口径天文望远镜……
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 楼主| Lentrody 发表于 2019-12-2 02:09 | 显示全部楼层
感觉要搞大口径弄个桁架式dob更可行些?好像一个箱子就能带走,价格也算能接受。
另外长焦有哪些优势?色差小倍率高?

点评

16吋DOB价格您可以接受的话当然买DOB,这样才不会浪费2000米的好环境。 150口径ED价格是普通消色差的五六倍,APO还要更贵, 但是普消做到F15那色差将极轻微, 15公分200~250倍也看不太出色差,看行星没问题,而折  详情 回复 发表于 2019-12-2 08:35
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APO254 发表于 2019-12-2 08:35 | 显示全部楼层
Lentrody 发表于 2019-12-2 02:09
感觉要搞大口径弄个桁架式dob更可行些?好像一个箱子就能带走,价格也算能接受。
另外长焦有哪些优势?色差 ...

16吋DOB价格您可以接受的话当然买DOB,这样才不会浪费2000米的好环境。


150口径ED价格是普通消色差的五六倍,APO还要更贵,
但是普消做到F15那色差将极轻微,
15公分200~250倍也看不太出色差,看行星没问题,而折射镜DIY难度又低,
所以长焦普消折射镜对资金不多的朋友是很好的选择。
以前有个会磨镜片的朋友跟我说单镜片如果做F15~20,色差会在可接受范围内。


点评

16寸肯定搞不起,最多也就考虑10寸了。普消150其实不如搞个小黑吧,八九百就能收来一个主镜。  详情 回复 发表于 2019-12-2 12:17
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 楼主| Lentrody 发表于 2019-12-2 12:17 | 显示全部楼层
APO254 发表于 2019-12-2 08:35
16吋DOB价格您可以接受的话当然买DOB,这样才不会浪费2000米的好环境。

16寸肯定搞不起,最多也就考虑10寸了。普消150其实不如搞个小黑吧,八九百就能收来一个主镜。

点评

不会的,你要告诉自己很快就能买得起,努力赚钱, ES16吋DOB 9000多元,不乱花钱都有机会很快买到。 好久以前,大约三十年以前,我看到南京天文工厂在日本的广告, 75公分望远镜约16000000日币,75公分当时已经是天  详情 回复 发表于 2019-12-3 11:29
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APO254 发表于 2019-12-3 11:29 | 显示全部楼层
Lentrody 发表于 2019-12-2 12:17
16寸肯定搞不起,最多也就考虑10寸了。普消150其实不如搞个小黑吧,八九百就能收来一个主镜。
...

不会的,你要告诉自己很快就能买得起,努力赚钱,
ES16吋DOB 9000多元,不乱花钱都有机会很快买到。

好久以前,大约三十年以前,我看到南京天文工厂在日本的广告,
75公分望远镜约16000000日币,75公分当时已经是天文台级,怎么那么便宜?
当时还沒创业,心想赚到这个钱创业几年内应该有机会买,
结果一忙三十年过了,回头去算,前面十几年每天工作有16小时以上,
而且没假日,那来时间玩天文?
现在老了,一只眼睛都快坏了才真正要动手搞。

心不要太大的话16吋是很好的尺寸,价格负担得起,重量可携带,能看的天体足够多,
是一个最具性能价格比观测用口径,不难的,加油啊!
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