jiangq007 发表于 2009-4-27 18:38

19# 浪淘沙
由于是不可逆的过程。造不出永动机。

electron 发表于 2009-4-27 18:53

14# jiangq007

热传递,高中物理就有的,无语。

浪淘沙 发表于 2009-4-27 19:06

18# 浪淘沙
盐水在瓶外。。。。。。。。
你的办法不行。最后温度相等。你的热学必须恶补才行呀。
jiangq007 发表于 2009-4-27 18:37 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
看来日常生活中的小事,你是无意去关注的.
如果今晚你有空,在二个洗脸盆里倒入同样温度的水(与室温相同就行了).
然后一个盆子盖上盖子(或用保鲜膜之类的塑料密封一下).
另一个盆子就是敞开的.
一个小时后,你用温度计来测一下,看看哪个盆子里的水温度高?还是二个盆子里的水的温度是一样高的?

做好实验后,请再来把结果告诉大家.

这个实验,估计没有难度的.

不像你先前的实验,要用玻璃罩子.

浪淘沙 发表于 2009-4-27 19:11

有一点提醒一下,做实验用的盆子越大(比如直径50厘米),水越少(比如水深2厘米),实验效果越明显.

jiangq007 发表于 2009-4-27 20:19

本帖最后由 jiangq007 于 2009-4-27 20:26 编辑

24# 浪淘沙
补吧。不行我下次再教你了。你先自己搞本气象知识看看吧。[凝结的是纯水的话。到达等温时就平衡了。水蒸气总是在温度低的地方凝结。盐水和特殊物理表面除外]
我现在想用中学物理解第5题。
好像题目数据没写全。我给他补上。直径1毫米。中间距离1厘米。2个的厚度1厘米。好了。可以列个方程就解决了。现在就留给你们做先。

千眼观音 发表于 2009-4-27 21:00

加热得更热?yct56.gif
你们用怪办法,我偏偏用它死也跑不脱的办法,嘎嘎yct58.gi
这样就算把条件限制只许传导直接加热也难不倒了。
到失重环境去加热都行,不怕你不许偷势能来用。
分别封装不让它们混起来,包装贴在一起,传导吧,完成。
剩下的全是解释。
1l的水,对分子宏观得很,但是温度就是微观运动激烈程度的表征,还是要靠分子携带动能,而且互相撞击。
当体系内部温度算是宏观的分布均匀时,就说“到处一样热了”。
其实是分子间动能大小靠碰撞传递来达到整体上的平衡而已,其实具体分子的动能携带量是服从正态分布规律的,有大有小,根本不会都一样大,只是具有平均水平的分子最多而已,更高能和更低能的分子偏少。
更重要的是分子之间不停碰撞,动能大的向小的赠送能量,这是整体动能趋向均匀分布的根本原因;
然后是碰撞条件的多样性,很多次碰撞不是弹性正碰,也有很多次不是一对一的正碰,就有很多分子有机会被斜碰,或者被从屁股后面追上来碰,或者被多个分子同时从多个方向碰,在有效传递动能的分力方向上,就有很大概率获得超过平均水平的动能(不好理解的话请去打几局台球,很好的复杂碰撞实验)。这就是“温度分布均匀”的宏观物体中分子动能趋向正态分布而非完全相同的根本原因。这个规律好,体系和其它东西接触的界面出,分子不管多小都不可能保证全部接触界面,只有部分分子可以,它们和两边的分子碰撞,完成动能的传递!
后面就简单了,两个宏观的体系靠传导方式联系,达到宏观的整体平均温度相同时,是对分子运动来说很长时间内的统计结果,但在分子一次两次几次等等不足够多的碰撞中,边界处的分子完全有机会携带高于平均水平的动能,就可以把动能传递给另一个体系,造成另一个体系短时间内拥有更多的总热能,不许含糊地测量计算,这个体系的温度就可以更高!
破题成功。
这不算钻牛角吧,有理有据,出题的倒是想去玩别的什么分子动能单向传递的宏观效果,其实温度的定义就让体系的分子动能可以发生涨落了,微观是,所以宏观也必须是。深刻到底地了解物理定义,就有大杀器了::42::

浪淘沙 发表于 2009-4-27 21:17

25# jiangq007
如果不明白敞开的脸盆里的水最后温度会降到室温以下,那么这个题目也不必讨论了.
这个是我实验的结果.

不信你可以在家里试一下,一盆水在家里放久了,用温度计量一下.看看是不是比室温低?

若不愿做实验,又不愿相信我的实验结果.
那么就无法讨论了.

我做的实验,任何人都可以重复的.

一盆水,一个温度计.
这二样东西,估计大多数人都有的.

(再提示一下,日常用的有一种干湿温度计,实际是二个小温度计,一个是直接测空气的温度,一个是测水温的(用棉球包着,再浸到水里的).从二个温度计的温差,就可以读出相对湿度.)

千眼观音 发表于 2009-4-27 21:20

这个分子热运动的规律就是蒸发的必要条件。
拿个明显的例子来说,在手上涂酒精,酒精会蒸发掉,而且手感觉凉。
酒精分子的动能携带量是正态分布的,有些就大到可以挣脱束缚跑走,在不断的碰撞中,在气体-液体界面上的分子获得足够动能时跑了,剩下的酒精液体平均分子动能就降低,就是平均温度下降了,变冷。
如果不计手传热来补充的热能,剩下的酒精分子照样会不断碰撞,把某些分子撞得动能又偏高了,而且也刚好在界面上,它们又跑走了,液体温度自然继续降低,只要还可以靠碰撞产生足够大动能的一些分子,逃跑就继续发生,液体热能不断损失,温度不断降低,直到撞着维持的动能正态分布产生的最大动能分子也跑不了时,液体就停止蒸发了,除非再从外界怎么要些能量来补充,所以比周围环境热的液体就容易蒸发,越热蒸发越快,但是热能消耗太多时能跑的分子产率降低,蒸发就变慢了。
地上一滩水蒸发到干,是因为周围向它补充热能,传导辐射都行,最后让每个水分子都获得足够大的动能了,这里不计别的物理因素,实际上还有分子间作用力、氢键结合力等等,都可以帮助别的分子拉着它一起跑,算是组成照样能跑的大动能组合物,道理还是一样。

千眼观音 发表于 2009-4-27 21:36

本帖最后由 千眼观音 于 2009-4-27 21:51 编辑

天文上有些看起来奇怪的现象也是类似的机制,比如某个星系中竟然有被甩出去的,虽然它本来就被引力约束在整体当中。
原因是它和别的星系成员天体在靠引力作用互相传递能量,把相对于整体引力中心的势能和动能不断改变,而且有机会处于合适的受力条件下,获得别的天体传递来的动能,达到足以摆脱整体约束的程度,而且别的天体在随后的运动中恰好不能再抢走这些富余的能量,它就可以穿过整体的引力封锁漏洞,跑走了,不像绝大部分成员天体,曾经多赚一点想跑,却要穿越大家都来伸手拔毛的空间,跑到半就软腿了,又被拉回去了。
这个越狱方法被用来发射星际探测器,所以某些就可以超过第三宇宙速度,飞出太阳系了。
看,宏观和微观,何其相似的情况。::070821_19.jpg::

还有,水龙头流出来的水,掉到地上,一般都弹溅不了多远多高,规律很明显,但是不断地看,总可以看见突然有一些水溅得老远老高的,就是刚好受到复杂的合力作用,获得了明显大于平均水平的动能,大逃亡去了。那个流芳百世的马桶溅水问题,就是特殊条件刚好增大动能提升概率引起的,马桶算什么,过去公共厕所的超高蹲坑作业才恐怖,大雨过后,一不小心,便便入水压出个聚能锥形弹坑,下面就会跟射水鱼捣鼓一样,溅起超高水花滋人屁股,可以打到屁股以上几乎1米的地方,吓死屁股了,这个东西实在不好擒拿抵挡,只有逃跑5092D.GIF

应城人 发表于 2009-4-27 21:37

6# positron 有可能,静电力等于万有引力即可

jiangq007 发表于 2009-4-28 19:42

30# 应城人
我有看了一遍第3题,我会做了。动量守恒。
水平动量。垂直动量可以列2个方程。解这个方程组。就可以了。
高手来看看。有其他办法不?

wanjianhong1992 发表于 2009-4-30 15:49

更正一下 :在第五题中是直径为1cm,厚1mm,相距1m。
   另外这几道题都是奥赛题,只是我作不出而已。

wanjianhong1992 发表于 2009-4-30 16:04

另外关于第3题我有一个想法,可不可以用类比马赫波的方法?

wanjianhong1992 发表于 2009-4-30 16:19

另外在答案中第三题是可以的,但我觉的由热力学第零定律可以知道最终的温度是不可能达到T1的。

wanjianhong1992 发表于 2009-4-30 16:22

24# 浪淘沙
补吧。不行我下次再教你了。你先自己搞本气象知识看看吧。[凝结的是纯水的话。到达等温时就平衡了。水蒸气总是在温度低的地方凝结。盐水和特殊物理表面除外]
我现在想用中学物理解第5题。
好像题目数据 ...
jiangq007 发表于 2009-4-27 20:19 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
那到底该如何做,应该不用考虑万有引力吧

jiangq007 发表于 2009-4-30 18:04

35# wanjianhong1992
万有引力?。。。残念。。。。。。。。。。。。。。
狂汗中。。。。。

浪淘沙 发表于 2009-4-30 18:09

更正一下 :在第五题中是直径为1cm,厚1mm,相距1m。
   另外这几道题都是奥赛题,只是我作不出而已。
wanjianhong1992 发表于 2009-4-30 15:49 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

既然是奥赛题,建议还是少做为妙.
做多了,会把人搞疯掉的.

有些题的所谓标准答案,不一定与实际相符.
但出题者总喜欢搞一个标准答案的.

jiangq007 发表于 2009-4-30 18:12

本帖最后由 jiangq007 于 2009-4-30 18:19 编辑

37# 浪淘沙
老兄。你是说第4题吧,确实不只一个答案。是个好题目呀。
现在的中学生题库的题目。我看都懒的看。楼主的题目就像一股新鲜空气。令人眼睛一亮。
3。4。5都是好题目呀。
关于后3题我明天给他们一个评价。
第5题。希望坛里的高手来做做。呵呵。

jiangq007 发表于 2009-4-30 18:21

33# wanjianhong1992
No.

浪淘沙 发表于 2009-4-30 22:49

37# 浪淘沙
老兄。你是说第4题吧,确实不只一个答案。是个好题目呀。
现在的中学生题库的题目。我看都懒的看。楼主的题目就像一股新鲜空气。令人眼睛一亮。
3。4。5都是好题目呀。
关于后3题我明天给他们一个评价。 ...
第5题。希望坛里的高手来做做。呵呵。
jiangq007 发表于 2009-4-30 18:12 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
第5题,题目已经被楼主详细写出了.
现在可以进行计算了.
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铜币的直径为1cm(这个还是个小铜币,但总算不是1mm的小铜丝).
铜币厚度1mm,这个也是合理的.
二铜币之间的距离为1m,(就假设是二个铜币的外面之间距离为1m吧,那么二个内面之间的距离为998mm).
**********************

我觉得还是参考楼上有位朋友的分析,即:要考虑万有引力,否则二个带电铜币之间的作用力无法平衡的.
这么一分析,似乎这个题目太简单了.

但有一点,我不明白:
币面垂直连心线,均带电,为使两币之间相互作用为零,则两币所带电荷种类如何?电量之比为多少?
难道二个铜币要带的电量不同?才能使得作用力平衡?

看来还得请高人来分析啊.
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