neveruse 发表于 2009-6-22 18:15

[资料]为什么天文摄影爱好者大多用佳能DSLR

本帖最后由 neveruse 于 2009-12-2 16:01 编辑

给还未买单反但是准备买的同好作个参考。网上找到的英文文章,详细比较了canon vs nikon用于天文的利弊。佳能DSLR主要的优点是没有降噪过的RAW文件的噪声水平领先(文章里连接引用有不少技术测试文章),其他的转接镜头、遥控倒是小事。
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/NIK_CAN.HTM

除此之外还有一点文章没提到的:nikon d90(不知道其他型号有没有这问题)的live view放大时并没用100%图像,而是把较低像素的图像插值放大了,这对于天文摄影看着live view放大的星点手动对焦的人很不利。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90LIVEVIEW.HTM

neveruse 发表于 2009-6-22 18:37

顺便推荐这个网址的天文摄影教程,如果能看英语没问题的话。从古老的胶片vs数字问题,到最近一两年才出现的Bahtinov Mask,内容很全面。
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/TOC_AP.HTM

清夜星蓝 发表于 2009-6-22 18:37

可惜全是E文看不懂

neveruse 发表于 2009-6-22 18:54

本帖最后由 neveruse 于 2009-6-22 19:01 编辑

翻译一段他的结论吧

I recommend Canon EOS DSLR cameras for long-exposure astrophotography because of their proven performance, low noise and ease of use in working with true raw files.
我推荐佳能EOS数码单反用于长时间曝光的天文摄影,因为它们已被验证的表现,低噪声与真正RAW文件(注:这点是针对尼康的RAW做了手脚来说的)的易用性。

However, it is possible to take excellent astrophotos with Nikon equipment as well as the Canons. The final result will come down more to the technique and expertise of the photographer, and how much work he is willing to do, than to the particular camera model he uses, provided he uses a camera with low-noise characteristics.
不过,用尼康相机也能和佳能一样拍出很好的天文照片。相对于相机的型号来说,最后的结果与拍照者的技术、经验和愿意付出的努力关系更大,前提是要使用噪声较低的相机(注:此句应该也包括尼康,只是相对噪声较大得早期型号来说)。

还有这段:

If you already have a Nikon system and Nikon lenses, then you will probably want to go with a Nikon DSLR for astrophotography. If you don't have a lot of money already invested in Nikon, then I would recommend going with Canon.
如果你已经有了一套尼康镜头系统,你也许会选择尼康数码单反用作天文摄影。如果你还没往尼康投入很多钱的话,我推荐佳能。

crddcrdd 发表于 2009-6-22 19:12

看我的350d星野照片对比 同档次耐克或者不是太高端的耐克噪点和色彩处理方面要好。这是有目共睹的事实。

看过兵的入门单反,星野更糟糕。

northwolfwu 发表于 2009-6-23 08:20

哈哈,佳能的噪声相对比较低的,我用的就是450D,不过现在主要是给LP拍照了。。

星尘xp 发表于 2009-6-23 10:53

coocooo9 发表于 2009-6-23 11:00

恩,我觉得的确是这个样子的.C家的入门-中端机器的确在低光感的成像方面比N家的好.我去看了下DXO的评测,虽然DXO的评测被很多人骂说偏袒N家,但我觉得其实它的很多参数还是可信的.目前,还没有哪家权威机构能给各大家族的相机做画质的评测.但画质其实是我们普通玩家也比较关心的问题,尤其是对我们天望爱好者.
不过,估计有网友会怒曰:“DXO”是哪根葱,也有资格给单反领域的C、N、S、P、O旗下产品排座次?
附DXO实验室简介:
DXO Optic Pro是法国DxO实验室的数码单反相机自动图象质量优化软件:优化、降噪和曝光调整等功能合为一体,便于所有MAC和PC用户使用。
软件厂商给硬件厂商逐项打分,数码相机制造领域,DXO算是开了个头。我觉得这些图形软件和处理公司作为整个产业链中的重要一环,DXO或者Adobe这样的厂商无疑比我们更了解硬件制造者们的底细吧?不过他们的数据是否带有明显偏向性也不好说.
图里是DXO公司对D40\D450\D60\D80这几个机器的打分,其中在低光感的成像方面C家的得分都比N家高!不过其他几项嘛,大家仁者见仁吧:)我可怕C家的同仁们用口水把我淹死:)
评价参数的说明:

Color Depth:色深,指在某一分辨率下,每一个像素点可以有多少种色彩来描述,它的单位是bit(位)。典型的色深是8-bit,256色;16-bit,65536色;还有24-bit和32-bit以此类推。深度数值越高,可以获得更多的色彩。这一概念以往常用于显像设备,其实对成像设备一样适用。
Dynamic Range:动态范围,也是源自信号系统的概念,一个信号系统的动态范围被定义成最大不失真电平和噪声电平的差。而在实际用途中,多用对数和比值来表示一个信号系统的动态范围,对于胶片和感光元件来说,动态范围表示图像中所包含的从“最暗”至“最亮”的范围。动态范围越大,所能表现的层次越丰富,所包含的色彩空间也越广。在数码相机的测试中,用EV即曝光量代替dB分贝来记录相机的动态范围。
Low-Light ISO:指在低光照条件下,成像质量可被接受时,最大可用的ISO值,注意该值和厂商标称的最高ISO值不同

ISO sensitivity:DXO所进行的测试,是数码相机时代才受到重视的概念,指在相机设定为给定ISO值时,DXO按照ISO 12232标准的相关要求,实测的相机感光灵敏度。譬如,佳能EOS 5D markII在设定为ISO1600时,DXO实际测得的该机感光灵敏度为ISO 1093。由于数码相机的原理,该测试成绩必然与机身设定的ISO存在差异。

neveruse 发表于 2009-6-23 11:25

哦,我以前看的都是clarkvision的测试,还有他引用的连接里的测试。他们把不同的噪声来源都尽量分开测试了,数据比较详细。只是最近一两年的新型号没什么测试了:
http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/index.html

stamps365 发表于 2009-6-24 15:07

是啊
LZ要不你全部翻译了在发表上来

neveruse 发表于 2009-6-24 15:33

全部翻译……比较费时间……我试试看吧

kmsu 发表于 2009-6-25 00:34

嗯,早期主要是看上 canon 的低噪点

而且canon的法兰距比Nikon 要长
那些便宜的、适合天文摄影的Nikon 的定焦AI老头们都可以用转接环上 canon 机
通吃

这也是我看上canon 的特点之一

neveruse 发表于 2009-6-25 13:49

恩,我从nikon换到canon的一个原因也是因为要转接一个M42的镜头

yuhaobaba 发表于 2009-6-28 21:51

谢谢各位分析,正在考虑这个问题...

loveli 发表于 2009-7-2 02:07

其实控噪最好的单反是尼康的D3~~

夏至 发表于 2009-7-2 02:13

其实控噪最好的单反是尼康的D3~~
loveli 发表于 2009-7-2 02:07 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

但是这个性价比非常不好::070821_03.jpg::

neveruse 发表于 2009-7-2 09:07

尼康的D3很不好,“控噪”是造了假的,拍天文可能会吧比较暗的星当噪点去掉了。首帖文中就已经说明,看不懂英语看这个连接(http://www.astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm)里的几张噪点图就明白了。

northwolfwu 发表于 2009-7-2 09:48

把原文摘了最后的结论:
Conclusion

The readout noise of the Nikon and Canon CMOS detectors is very similar. The high ISO sensitivity displayed by Nikon is for the marketing: Nikon D3 CMOS (and also the CMOS D300 CMOS - Sony origin) is a very high quality sensor, but in the end, Nikon just rises now the level of Canon technology.

The behaviour of Nikon DSLR are radically different from the Canon ones for long exposure:

- For Nikon, the hot pixels are eliminated by a sophisticated digital processing external to the sensor. During this digital processing, the signal of the neighboring pixels is also affected. The damage of such processing is well-known in astronomy: the weak stars are also eliminated and the image loose photometric qualities on stellar like objects.
- For Canon, the thermal signal is reduced for each pixel by a differential reading method. The thermal signal level measured at the output of the sensor is very low. The residual can efficiently be removed during the image processing (a simple substraction of a reference dark signal map).

It is tragic to see that Nikon solved the problem of thermal signal by a digital processing of the RAW files (i.e. NEF files donot contain true raw data). This processing can surely meet the daytime users and the high performance for main application is evident. But by repeating the same mistake made on the D70 and the D200 (equipped with a CCD) on the news Digital SLR Nikon probably divorces once more with the astronomical community.

Today the Canon and Pentax cameras seem to be the only ones useable digital SLR for efficient and advanced astronomy

loveli 发表于 2009-7-4 02:15

尼康D3和D300拍摄的星空样片http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-88076-1-1.html

neveruse 发表于 2009-7-4 02:36

拍星野什么相机都行吧,想找暗星彗星小行星的时候问题就多了
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