电影《2012》与冬至之乱谈
今天进电影院看了2012，画面的确震撼。剧情中地球毁灭日是2012年的12月21日，即冬至日。冬至日对于北半球来说，太阳位于最地点，位于南回归线附近，也就是说南回归线上的人看太阳是在天顶上，整个南回归线处于近日点。而巴西的里约热内卢刚好处于南纬23度，在南回归线附近，所以剧情安排了巴西首先遭受地震，科科瓦多山顶巨大的耶稣基督像轰然倒下，接着随着地球的自转美国，日本，南亚次大陆相继沦陷，但不知为何非洲大陆得以幸存
乱谈而已，接受板砖 好经典！有机会一定看看！！ 经典影片不容错过。。。。 昨晚刚看的首映，没啥大意思，场面很壮观，不过仅此而已。
完全不能跟编剧导演较真科学问题，那个中微子加热地球的说法太雷人了……
其实，刚看第一秒钟，熊就意识到这个电影在科学细节上的粗枝大叶了：土星的光环挡住了后面的卫星……
另外，几个在美国呆了几年的师弟说这个电影很给中国面子。熊刚到美国，所以看法相反，觉得严重丑化了中国，并且拿西藏问题说事。 昨晚刚看的首映，没啥大意思，场面很壮观，不过仅此而已。
完全不能跟编剧导演较真科学问题，那个中微子加热地球的说法太雷人了……
其实，刚看第一秒钟，熊就意识到这个电影在科学细节上的粗枝大叶了：土星的光环挡 ...
bearcat 发表于 2009-11-15 02:18 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
我也有同感。但就灾难电影的确算是很壮观了。对了，你负责的牧夫13群加下我的QQ22427993，谢谢。 你们都看的好仔细的哦，不过确实，拍这种电影，导演必须要有一些常识性的知识，然后还要深入一点 本帖最后由 gohomeman1 于 2009-11-15 14:40 编辑
没看出来哪里在拿西藏问题说事了。熊可能地理知识不行，不知道川西是有藏族的。电影中还多说了些小喇嘛与老喇嘛的事情，这些其实与电影主旨完全无关，显然是导演特意讨好中国的情节。
按理说，洪水肯定会淹没中国大陆的平原，但电影刻意不拍这些内容，倒是美国受灾的镜头多了去了，这些显然是特意安排的，这也是讨好中国的表现之一。所以，我不知道熊的看法为何与大家相反。 。。。没看过。。。
我也有同感。但就灾难电影的确算是很壮观了。对了，你负责的牧夫13群加下我的QQ22427993，谢谢。
rjxie 发表于 2009-11-15 08:56 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
刚才在windows下装了一个qq，不过还没弄明白怎么操作。我只能添加好友名单里的人进群吗？
我一直没有管理这个群，实际上，我很久没有上qq了，最近把新电脑装好之后考虑偶尔挂一会儿。
这个群的管理员是成都巽风，他应该有足够的权限吧？ 本帖最后由 bearcat 于 2009-11-16 05:26 编辑
没看出来哪里在拿西藏问题说事了。熊可能地理知识不行，不知道川西是有藏族的。电影中还多说了些小喇嘛与老喇嘛的事情，这些其实与电影主旨完全无关，显然是导演特意讨好中国的情节。
按理说，洪水肯定会淹没中国大 ...
gohomeman1 发表于 2009-11-15 14:35 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
哦……看来熊的观点果然非主流了……
大概是因为熊的英文比较烂，很多地方没看懂吧。
不过，即使有跑题的嫌疑，熊还是谈谈对这个片子的观感吧。斑竹若觉得不合适，就移到水版或咖啡版吧。
这个电影非常傻，导演把每个人物和每个群体都贴了标签，严重脸谱化，而且往往有一些现实的流行人物和事件对应。
这没什么，可是为了做到这一点，情节上就必须非常的蹩脚，甚至完全失去了合理性。
导演大量使用了对比的手法，把相对的标签放在一起展示。
熊暂且不评论导演对主角、黑人总统等人贴的标签，只看涉及中国的部分。导演基本上描写了三个中国群体：军队、百姓、喇嘛。
开场不久就是军队雇佣壮丁的场景，而且有大大的字幕：“Tibet”。
这里导演刻意塑造了一个非常鲜明的对比：居高临下的军队和愚昧的百姓。怎么看怎么觉得别扭，好像旧社会的人口贩子。
熊无法理解为什么制造高科技诺亚方舟这种机密工程，需要雇佣当地的“识字或不识字”的百姓来做。唯一的解释是：剧情和形象塑造的需要。
顺便说，这个场景的汉语说得太烂了，熊大概听懂了一半，还得参考英文字幕。谁告诉我军队问完了“谁能读”和“谁能写”之后问的是什么？没听懂汉语……
估计没有中国人愿意参演这一段，都是用美国亚裔闭门造车拍出来的。
（修改补充：这段汉语的情节熊没看懂，刚才看了一些帖子说是让藏民搬迁的情节，只有小喇嘛的哥哥因为识字被雇佣了。熊有点糊涂了，熊英文烂也就罢了，居然中文也彻底没听懂。悲剧啊……）
另外一个神奇的情节是主角的大飞机迫降之后，遇见了中国军队的直升飞机拎着大象、犀牛什么的在空中经过，主角等人赶紧求救。
军人下来，然后其傻无比的自我介绍：“欢迎来到PRC”。
主角等人正在尴尬的表示感谢呢，军人把枪举起来了，问你们持有啥颜色的卡……
最终，中国军人把那个富豪和两个富二代救走了，把主角等人扔在雪山里。
熊看到这儿这个郁闷啊：救人要紧啊，你救那些大象犀牛干什么嘛，直升飞机里的熊可以留着，大象犀牛什么的咱不要了行不？
而且，同样是塑造反面角色，那个美国白胖子自私、狡猾、专权，但是人家至少讲道理，辩论不过就会服从，不会二话不说就举枪啊。怎么把中国的军人都拍成傻乎乎的冷血木头人了呢。
这个情节之后，紧接着主角就被小喇嘛给救了。嗯，鲜明的对比啊……
顺便说，这段的汉语也相当的蹩脚。电影后来在诺亚方舟外围的情节中有一些纯正的汉语，主要是机场广播什么的。
关于百姓，除了雇佣壮丁那段之外，还出现过很多次，比较雷的是老太太杀鸡那段。
美国人是很爱护动物的，从电影里关于那个美女和小狗的情节就知道。他们很难理解中国人吃各种奇怪或不奇怪的东西，比如狗肉、蝉蛹，甚至猪蹄和鸡爪子。
熊曾见识过一个美国女教授在中国喝鸭汤时捞起半个鸭头时震惊全场的惊叫……
虽然他们大量吃鸡肉，不过杀鸡这种事情，眼不见心不烦。真见到了会怎么样呢？反正导演没敢给血淋淋的镜头，而以瞬间的黑屏代替，否则就不会被定在pg-13了。
这段拍得同时具备了喜剧和惊悚的效果，老太太的刀一次一次的举起，吓得全场一次一次的紧张，最终卡嚓……
跟着大家笑场之后，熊还是不明白，导演为啥要拍这段与主题完全无关的情节呢？除了向美国人表现中国老百姓的愚昧、冷漠和残忍之外，熊看不出任何用处。或者，导演就是为了杀鸡给熊看……
相比之下，表现美国老太太愚昧的情节就更有喜剧效果了：俩老太太居然在逃命的时候还顽固的遵守交通规则，坚决不超速，结果撞扁了……
——“同样是老太太，做人的差距咋就这么大呢？”
——“我哪儿知道，问导演去……”
喇嘛的形象在电影里那是相当的高大啊，而且演员长得和达赖颇为神似呢，看来达赖的宣传工作做得很到位。
熊就不明白了，同样是有着坚定的信仰、过人的智慧、面对灾难慷慨赴死的勇气，为啥在导演的处理下，老喇嘛就显得那么伟大，而那个疯火腿（无线电爱好者）就显得无比的猥琐呢？
老喇嘛倒了一桌子奶茶，说些似通不通的话，那就是高深，而疯火腿就得啃酸黄瓜，还流一脖子汁……
小喇嘛兄弟（同时包括主角等）的偷渡把诺亚方舟的门卡住，差点导致人类灭绝。这种有组织无纪律、自私自利不考虑大局的人咋就都被塑造成英雄了呢？
诸如此类，觉得导演完全是为了塑造某些形象而强行的制造情节，这个大概在这种娱乐性比较强的片子中很常见。
不过，他为这几个中国群体安排的形象明显带有严重的偏见，而且与时事联系起来，能够看出导演的好恶态度。
至于几个同学说的“中国救世”之类的观感，熊不这么认为。
一个略懂军事的同学告诉熊：电影中出现的重型直升机，实际上中国一架也没有，抗震救灾的时候还得从俄罗斯租借。电影里出现的某式步枪，是新型号，还远没有大批装备部队。当然，那个破旧的解放卡车和土土的军装……嗯……我只能理解为美国人的思维定势……
“中国制造”对其他国家来说是一种威胁，所以夸大中国的能力实际上会挑起西方民众更多的敌意。但在中国放映夸大中国能力的情节，会被中国观众认为是一种认同和赞美。所以这部电影能够左右逢源。
导演没有拍中国灾难场景，只是因为不想失去中国票房，而拍了很多美国的灾难场景，是因为这个不会影响美国票房……
拍什么地方的灾难场景，完全与对那个地方的好感或憎恶无关。
当然，只有中国人才热衷研究这里面的中国元素，不知道美国人会不会认为导演在热捧奥巴马……
片中出现的几个黑人主角或准主角，表现了崇高的道德和低下的智商……当然，智商问题只能怪编剧不争气，把一些弱智情节安排在他们身上。
对于编剧和导演来说，他们可能更多的注意了这个电影对于普通人的家庭和感情的思考，在这一点上，他们做得很好。很多情节让人很感动，可能会比较符合美国人的口味。
顺便说，电影开场前的广告一个比一个牛，远不是那种“羊羊羊”级别可以相提并论的。
尤其是一个征兵广告，那音乐、那镜头设计，不是一般的帅啊，相当有煽动性。这得吸引多少无知少年啊……
个熊观点，不代表主流意见。
观点有偏见，参考须谨慎。 呵呵，个人感觉，娱乐篇就让他娱乐去吧，咱不当科教篇来要求他（记得上次找《宇宙与人》Bugs的一个帖子，那个场合估计需要严肃点），这里嘛，呵呵，咱很难要求特技制作以及导演们都有所谓的“天文常识”... 看来国内的还是被剪过了，或者我看得不够仔细。
第一段的搬迁，是为了建造方舟所为吧，你说的那些我没特别注意到，总体上应该是比较合理的吧。让美国人来搬迁，就会更人性化？
第二段杀鸡，如果你一定要这么联想，那我无法。但我是没什么特别感觉，人要生活，当然要杀鸡过日子了。文化底蕴的这些东西，不知道是你多想了还是我比较麻木，我觉得，就是杀鸡给熊看的。把喇嘛与那位预言者去比，也就你想得深，我是不会这么去比的。这2人根本没有可比性。
第三段，导演本来想表现的是诺亚方舟不但是救人类，还救全体生物的。所以就用了这样的喜剧效果。客观的讲，在这种大量死人的情况下，到底是否该举枪，你有没有仔细想过？
第四段，请熊先想明白了，主角按理是不能上船的。总得有个办法，这个办法是否合理、是否违规，那是导演的问题。一个方法，总有人认为不合理，熊怎么不说主角的许多做法都是违规的？至于中国是否有重型直升机，那你是把现实与艺术给搞混了。 本帖最后由 gohomeman1 于 2009-11-16 10:01 编辑
把门卡住了，最多灭绝了美国人而已，何来全人类灭绝？这些情节明显是导演特意安排的，为了电影的时间问题和营造紧张气氛，熊是否平时不看美国大片的？
倒是最后主角还是活着，这个比我预想的差。至于美国总统等几位黑人，在大家看了是情操高尚，在熊看来却成了智商低下，我已经无话可说了。在我看来，宁要这些情操高尚的低智商，人类最不需要的就是高智商无品德的垃圾。导演安排一个黑人总统，与那位无德的白人对比，当然是要讨好美国当局，这点毋庸置疑。
刚才在windows下装了一个qq，不过还没弄明白怎么操作。我只能添加好友名单里的人进群吗？
我一直没有管理这个群，实际上，我很久没有上qq了，最近把新电脑装好之后考虑偶尔挂一会儿。
这个群的管理员是成都巽风， ...
bearcat 发表于 2009-11-16 00:18 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
成都巽风现在基本不管群的事情了，还是加下22427993吧。我申请下你通过然后
设置成管理员就可以了。 估计要是地震把TAM给拆了，国内肯定不会让放映的
也没去拆纽约 各行各业有不同的规矩，这部电影是给大众看的娱乐大片，不是科教片，更不是单独放给专业科学家看的。 呵呵，变成谈论中国元素了，我比较赞同gohomeman1 的说法
一本电影而已，本来导演想讨好各方面（黑人总统、美国观众、中国观众等等），不过有些地方可能弄巧成拙了，如果观众是个很敏感的人，可能他无论是黑人总统，还是美国人，还是中国人都有剧情令他不爽，总觉得自己受了伤 看大家讨论这么激烈，有空一定要看看咯~~~
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