迪迪外 发表于 2010-4-7 10:52

我用150双筒看深空的效果要远远好于8寸牛反
看星团的时候效果不错。
但看星云达不到图片的效果。
我估计,就是用400的牛反,也不可用看到图片中的样子。

迪迪外 发表于 2010-4-7 10:56

用150双筒看M27时,可以明显看到哑铃结构。
看M31也可以明显看到圆盘状,隐约可见旋臂。

dgwangyuan 发表于 2010-4-7 12:10

越来越了解了,有些问题不这么较真儿,就是不明白,我想:我问的问题也是好多初学者,特别是想上大口径镜子同好的想法,这回都来了解一下吧,了解透了,心也就稳当了,不再长毛了。这就叫打破砂锅问到底。

handongyue 发表于 2010-4-7 21:24

用150双筒看M27时,可以明显看到哑铃结构。
看M31也可以明显看到圆盘状,隐约可见旋臂。 ...
迪迪外 发表于 2010-4-7 10:56 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif


恩,好的有视面的天体,仔细辨认都是可以分出来的!!!!!

搜星星 发表于 2010-4-13 14:41

所以有精力的人都搞大口径DOB,LZ的环境完全值得搞一下,大口径可以发挥出来。否则就随便玩玩吧,市区的人就更惨了,深空就别想了,搞搞行星算了。

tnt 发表于 2010-4-13 21:41

首先声明,我也只是大口径的理论派,刚弄了几个大口径的镜子,天气差还没来得及看。

再谈谈楼主的那几个问题。

首先是球状星团,目标首选是半人马座w,这个巨大的球状星团,据说在10公分的镜子里就能分解出边缘部分恒星。而15-20CM的镜子完全有能力分解出很多中心的恒星(天文爱好者杂志资料,哪期,不记得了。)。我不知道目视的具体情况怎么样,(有待天晴考证)。但我感觉应该是很壮观的。对于球状星团,建议首选目标包括M13\M4等等,据说15公分以上镜子也能产生不错效果。

其次是星系的问题,楼主的问题比较纠结,其实星系的观测,比球状星团更加困难,其细节的观测需要更多的耐心。首选的星系,当然是大小麦云,可惜不在本半球,有些人推荐M31,其实我不太认同,个人感觉M31图片太滥,而目视细节反而太少,主要是M31太标准,你很难得注意到什么。我推荐M51来观测,M51比较大而亮,并且形状特殊。是个观测的好目标,其细节丰富,可以慢慢发掘。20CM的镜子完全有所作为。其次根据你的独特地理位置,推荐M33来感觉下,M33是个比较特殊的天体,表面亮度低,平均在21等以下,大城市基本上用再大的镜子都不行,但是M33细节丰富,在良好的天空背景下,用20公分的镜子完全能看到很多节点与旋臂。
   最后推荐下星云,M42,M8等星云是超级好的目标,20CM的镜子,据说有朋友,在极好的天空条件下,能看到细节与颜色。其实20CM的镜子威力巨大,上次和兄弟们一起用20CM镜子看马头都很清晰,很多朋友都没有很好的利用起来,可惜了。

   最后说几点观测深空的技巧吧。楼上有些朋友提到了大双筒,其实大家有种误解,认为观测深空,双筒好用。其实错了,真是的情况该是,寻找深空,大双筒好用。我手头有个爱牧夫20*80,不算小了,找深空天体,可以说是秒杀。但是你指望用他来观测深空?说实在的,那是做梦,看细节,别说20倍,就算40倍也是妄想。可以明确的告诉楼主,很多深空,请用中等焦比的大牛反,用不同倍数去试试效果,比如楼主说的20CM镜观测球状星团,理想倍数至少在100倍左右,要看中心细节,请再试试更高倍的目镜。行星状星云也是这样,如著名的M57,据说观测至少在200倍以上才会有清晰点的细节。
低倍看深空,这样的说法其实仅限于疏散星团、大星云等目标,而细节的观测,一定要适中倍率。
最后谈谈器材,第一,可能大家看了以上文字,会有疑问,大双筒到底有用没,我的看法是,有用,非常有用,说实话,用个焦比较大,视场较小的大镜子第一次寻找目标,是个很痛苦的事情。如果你有个大双筒就不一样了,寻找目标很容易,只要你讲双筒镜子中见到的恒星位置记牢,用大镜子找目标的难度将变小很多,因此,一个合适的大双筒,将是你熟悉深空的好帮手。

第二,关于大镜子的跟踪问题,很多人都会忽视这点,认为DOB足够,没必要跟踪,其实这也是种误解。观测深空的细节,往往需要长时间的观测,包括呼吸的频率和心理的因素,都有影响。一般认为观测深空细节请仔细观察5-10分钟以后才会有不错的收获。而DOB在高倍下的追踪,可以说是困难中的困难。因此一个凑合的赤道仪是必要的。目前我也在寻觅中。

tnt 发表于 2010-4-13 21:42

楼主,我准备将这个帖子发到外面,供大家一起讨论,不介意吧。

zhangqicd 发表于 2010-4-13 22:30

8寸目视深空乃是起步口径了,环境好疏散、球团还是能分辨许多成员星的,星系吧...这个和照片差距甚大,建议16寸起,具体的还得等LZ的目镜报告,我没见过啥细节还yct36.gif

tnt 发表于 2010-4-13 22:52

回复 28# zhangqicd


    楼主有些什么目镜?介绍下啊。

zhangqicd 发表于 2010-4-13 23:34

回TNT“......别说20倍,就算40倍也是妄想.....比如楼主说的20CM镜观测球状星团,理想倍数至少在100倍左右,要看中心细节,请再试试更高倍的目镜....低倍看深空,这样的说法其实仅限于疏散星团、大星云等目标,而细节的观测,一定要适中倍率。”

很在理啊,至少证实了我看到的事实,往往深空观测过分强调大视场,其实高倍率同样重要,40X下即使是疏散星图也不会有什么好效果,不然中短焦距Nagler、XW等是干啥使的啊——即保证相同的倍率更大的视野。

tnt 发表于 2010-4-13 23:41

回复 30# zhangqicd


    楼上的目镜牛B 啊,TV都来了

zhangqicd 发表于 2010-4-13 23:59

回复zhangqicd


    楼上的目镜牛B 啊,TV都来了
tnt 发表于 2010-4-13 23:41 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

就说说.::070821_14.jpg::..哪里有啊,还没买回来呢yct41.gif

tnt 发表于 2010-4-14 00:15

唉,TV一只目镜都值一台203抛牛了........

YOU是MY天使 发表于 2010-4-19 22:40

还想买个150的,越看越灰心!

dragoncai 发表于 2010-4-20 15:31

在我们业余观测者通常拥有的观测设备下:
用肉眼看离我们比较近的太阳系行星,M42, 7姐妹,和一些cluster stars还比较满意,要看深空目标,基本没戏!所以有条件的发烧者都买赤道仪,DSLR去玩摄影。M68我在新加坡观测,双筒或者120mm折射只能看到模糊的一团。要看到深空星云的彩色,肉眼想都不要想!

tnt 发表于 2010-4-27 01:03

回复 35# dragoncai


    看彩色不是假的,这个对天空的要求很高。你可以参考下17-18世纪的天文学家发现深空时的描述,就我个人认为,镜子的光力越强,应该也更加有利于色彩的分辨。

兄弟也可以去我的贴多讨论下啊。

http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-132612-1-5.html

tnt 发表于 2010-4-27 01:05

回复 35# dragoncai


    120mm的折射真不算大镜子,在深空上有一定能力的,至少是20公分以上的了。有条件上305以上的带赤道仪的东西,才能真正的看到东西。

dgwangyuan 发表于 2010-4-27 09:49

我发的这个贴又有人顶了,我还是上200镜吧,150与200比较了一下,差不少,在黑板上画二个圈子就看出来了.赤道仪就来JE160的.4000多元.

dragoncai 发表于 2010-4-29 16:13

我的204/800 f4 看M42也只是一团云气。只不过比小口径的镜子看得亮一点。楼上有说裸眼从望远镜可以看到深空彩色,那要多大的镜子呀。不要忘了,现在我们的光害同17/18世级是不能比的。那些DSLR拍出来的深空彩色照片,不要忘了,那是相机镜头+长时间曝光得来的,人类的眼睛在晚上对色彩的敏锐度比白天要低很多,而且瞳孔的直径与DSLR的CCD/CMOS感光器的尺寸也不可比拟呀。

诚诚 发表于 2010-4-29 16:56

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