本帖最后由 sonic5188 于 2010-8-21 18:02 编辑
回复 18# shangding
哥们，这个人的计算公示居然都没有用到广义相对论的质速方程，就是没有考虑到亚光速状态下物体质量的增加。
他是在描述行星际飞行的深空喷射引擎，属于低速范畴。。。他的计算中居然还有脱离地球的引力的方程。。。
那个动能方程是初中就会的低速范畴的东西，这个方程里面有说明质量增加的因素的吗。
广义相对论方程，包括了静态能量和动态能量两方面，全面描述一个物体的能量，在静止状态下物体也有m0c^2的能量，和动量是两回事。
你的那个动量方程只考虑了动量，速度为0，动量就为0，
若按这个动量方程，物体达到光速就只需要1/2m0c^2，那就是使物体达到光速的能量不是无限的了。
爱因斯坦明确说了，任何有质量的物体都无法达到光速，质量是光速的天敌，即便是一个质子要达到绝对光速，整个宇宙的能量都给它加速都不行。有质量的物体只能无限接近光速，但如果是纯能量形式，比如光和电磁波没有质量，却只能以光速形式存在，所以宇宙很不公平。
那个表格不能说明问题，他是拿5光年的旅程打个比方，说明他的喷射引擎的改善情况，没有实际意义，
而且根本没有提及多少年到那里。
那个3百万秒是喷射加速时间
好像可以用恒星，木星等大型天体来做为加速跳板，省去不少燃料
回复 24# 物换星移
如果是恒星际旅行，你的建议基本可以忽略。如果是行星际飞行，现在是大力考虑你的提示的。
本帖最后由 sonic5188 于 2010-8-21 18:28 编辑
回复 23# shangding
你根本没有明白那篇文档的意思
To put this into perspective, consider a representative mission of sending a
5,000kg probe over a distance of five light-years in a 50-year timeframe. This range
is representative of the distance to our nearest neighboring star (4.3light-years) and
the 50-year time frame is chosen as one short enough to be within the threshold of a
human career span, yet long enough to be treated with non-relativistic equations.
这说明什么，连50年的时间都是假设的，
最后的一句你要瞪大眼睛看清楚了，是非相对论方程，他根本就没有考虑相对论，因为他是低速范畴，他讨论的是行星际旅行的喷射引擎，用5光年的旅程来说明他的引擎进行3百万秒加速后需要多少能量，从而分析比以前的引擎改善了多少，他早就在文档里说明了with non-relativistic equations，不考虑相对论。。。
NASA这些人对光速的这些原理很了解的，他们从来没有说要开发一个亚光速飞船，有也只是讨论某种加速模式的可行性。
这么些年来，NASA推进器研究的主力喷气推进实验室JPL只开发行星际引擎，恒星际引擎的模式都不存在。
建议你恶补一下相对论。。。。
本帖最后由 sonic5188 于 2010-8-21 18:39 编辑
回复 29# shangding
我说过了，那篇文档的模型始终是讨论低速范畴的事情，不考虑相对论，不考虑亚光速状态下物质质量的增加，他是假设质量不变的，他用的方程里也说明了未考虑质量变化的因素。
那篇文档只是举例用来说明他的引擎改善情况的，所以他通篇都加上with non-relativistic equations“不考虑相对论因素”。
我整篇都在讨论亚光速，你却和我说不考虑相对论，所以我觉得你根本就没有懂！
这个假设已经是完全理想化了啊，能量利用率都算成100%了。
在宇宙的尺度上还用经典物理的动力肯定不行的啊。但愿以后能研发出穿越虫洞的飞行器
回复cccp123
还有，不要老是拿原始人和现代人比，现代人很可能就是遇到了物理定律的天花板，未来可能真的突破不了，
sonic5188 发表于 2010-8-21 16:11 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
在上上世纪末，类似于你这种想法即使在职业物理学家里也很普遍，似乎物理界除了几个技术上的“小问题”，已经非常完美了。实际上现在很多困惑我们的难题如果得到解决，我相信我们对宇宙的认识必定是一种崭新的境界。请不要让我为此去写论文得什么诺贝尔奖，谢绝讽刺和挖苦。
宇宙创造的种种神奇，不能被彻底的观察，是多么说不过去的一件事。。哇哈
回复 34# shomo
我现在谈的是现实，说未来出现什么技术那是未来，如果未来没有这些技术，或者没有太长时间的未来呢？
霍金不也说地球也就能支持人类200年。
::yun2::这是天书吗
莫非还是要靠牛顿第三定律。
其实按我们现在的知识，讨论到10%光速还比较适宜，更远的距离、更快的速度，对当前的可预见技术而言，并不合适。10%光速下，相对论性效应并不明显，近似计算忽略这个效应也是可以的。
然后我想说的是，各位认为楼主的计算合理吗？
本帖最后由 tumuhsm 于 2010-8-22 00:03 编辑
假如人类不能够突破相对论，或者没有新的物理理论发现，人类要想真正进入宇航时代基本不可能，别说河外星系,也别说整个银河系,就是邻近的星座也不太可能,因为人类的寿命和活动范围，与宇宙的时空比起来极不相称,而且相对论已经限制要想使有质量的物体接近光速，它所需要的能量是无限大的，这在数学上是不存的；之前曾在参考消息上看到说英国某物理学家在实验室里可能发现了超光速现象,当时觉得不太可能，后来想一下也觉得没什么不可能，光速不就一恒定数值吗，超越它可能就是时间问题，只是这个时间可能花的比较久一点而已，当能够超越光速以后，我们往返于星际间才有可能象我们现在坐大巴或坐飞机往返于各城市间一样。