索理客 发表于 2010-11-21 11:11

请大家猜一个关于黑洞的有点深度的问题

本帖最后由 sonic5188 于 2010-11-21 11:15 编辑

请大家猜一个有点深度的问题:

XXXX年,一艘宇宙飞船(假设,虽然我不认为未来星际旅行的载体是宇宙飞船)抵达我们星系的主宰--中央黑洞的视界,

但是飞船和宇航员并没有解体,请问为什么?请用现有理论解释,不存在未来科技可以改变物理定律的情况!

注:银河系中央黑洞大约有400万倍太阳质量。

鬼星团 发表于 2010-11-21 11:21

物理学家都没攻破的问题

0003f 发表于 2010-11-21 11:41

至少在旁观者看来,这宇宙飞船是非解体不可的了,楼主开股吧。

errai 发表于 2010-11-21 11:57

没人弄得明白,只有亲自去......但也没法告诉别人你的结果

伴月星辰 发表于 2010-11-21 13:13

这个问题很难回答,但我们必须知道,黑洞并不是宇宙中的吸尘器——它不会吞噬一切。因此,尽管我们看不到黑洞,但还是可以间接地获得它们存在的证据。黑洞与时间旅行和虫洞休戚相关,它们一向是宇宙中富有神奇色彩的天体。

绝爱 发表于 2010-11-21 21:32

我其实很想知道这个解体怎么解释。
是分裂开了叫解体。还是“浓缩”了也叫解体。
那种飞行体要能克服各种物理作用,想起来都流口水

浪淘沙 发表于 2010-11-22 11:11

是否想问这个黑洞的视界半径是多少?
质量越大,黑洞的视界半径越大。我计算了一下,
400万倍太阳质量,黑洞的视界有0.118亿千米。在这个距离,引潮力有多大?能否达到将飞船撕破的强烈程度?

可是,在视界附近,若想不被“吸”进去,环绕速度要接近光速才行。
这个未来能达到这个技术?

还有一个问题。我想请教一下:把一个活人,加速到接近光速,这个人还能否是一个整体?
目前的地球上的加速器,似乎只能加速带电粒子(比如原子核)。
有没可以直接加速一个铁球的?

家猫战斗力 发表于 2010-11-22 14:43

还有一个问题。我想请教一下:把一个活人,加速到接近光速,这个人还能否是一个整体?
浪淘沙 发表于 2010-11-22 11:11 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

如果以g把活人慢慢加速到接近光速,可以活的好好的

家猫战斗力 发表于 2010-11-22 14:46

潮汐力和黑洞质量的平方成反比~

slzzcnn 发表于 2010-11-22 19:06

浪淘沙 发表于 2010-11-22 19:13

回复 10# slzzcnn


楼主是说宇航员没发现自己被解体。

不是说远方的观测者没发现飞船解体。

davidhan5566 发表于 2010-11-22 19:25

回复 8# 家猫战斗力


    我也认为将人匀加速到亚光速或光速是可行的~~~

东写西涂 发表于 2010-11-22 21:06

本帖最后由 东写西涂 于 2010-11-22 21:11 编辑

我觉得,在黑洞视界外的观测者看来,飞船永远停在视界上。
而宇航员没发现自己被解体---似乎不可能,除非飞船环绕速度要接近光速!

浪淘沙 发表于 2010-11-23 10:45

怎么不见楼主自己来解答啊?

Pocky 发表于 2010-11-23 13:09

我来说两句

用宇宙大爆炸理论来看,宇宙是在膨胀的,一个星系内行星因为有恒星的引力和自己的轨道支撑,来维系这一公自转体系,当然,由于宇宙在膨胀,所以每个星系内定的个体也在慢速向外膨胀远离。

关于黑洞,首先要知道,黑洞到底是收缩还是在膨胀的。如果是收缩的话,那么膨胀理论可能就站不住脚跟了,因为银河系中心本身就是一个黑洞,但是现在看来,银河系也在膨胀。

那么如果黑洞是在膨胀的,那么黑洞中心的能量及质量肯定会慢速减低,所以如果在黑洞中心,应该不是被黑洞的引力所撕裂,而是会被在黑洞中的其他天体或小行星碰撞导致解体的可能性比较大。

黑洞的形成和恒星或行星衰败爆炸有关,我觉得倒不是引力场,而是跟时间有关。

在黑洞中,时间可能会停止,这个停止的概念是和常速来做对比,比如说,我们日常生活的速度,打字,说话,走路等等,在常规看来是1的话,那么可能在黑洞中,这样的以1为基准的常规时间,会被放慢100倍甚至1000倍,完全取决于黑洞的大小来决定。但是,在黑洞中的物体的运行时间还是常速1,而在黑洞外部看黑洞里面的运动可能是静止的,就像是在放电影慢动作。

换句话说,黑洞中的时间慢,黑洞外的时间快!

我随便说说的,也不是专业的。希望各位拍砖!

索理客 发表于 2010-11-23 15:39

本帖最后由 sonic5188 于 2010-11-23 16:31 编辑

回复 7# 浪淘沙


    你7楼回复的思路是正确的,但是后面的回复又不对了。很多人都想偏了。

    撕碎轨道上物体的力其实就是潮汐力。拿人体来说,如果地球施加在你头上的引力要比施加在脚上的引力大很多,

    你的骨骼肌肉如果不能承受这样的力差话,你就不幸被撕裂了。

    很多人认为黑洞引力大,能将视界附近物体撕碎,这对于小型黑洞是正确的,但是对于大型黑洞就不成立了。

    黑洞的所有质量都集中在一个奇异的点上,小型黑洞的视界半径很小,比如3倍太阳质量的黑洞视界直径不到10公里。

    在如此小的视界半径中,不要说飞船1000米级别前后施加的力会有天壤之别,连人体上下的力差也很大。

    根据史瓦西半径公式Rs=2Gm/c^2可见,黑洞的视界半径与黑洞的质量成正比,

    根据万有引力公式F=GmM/r^2可见,引力与距离的平方成反比,

    这说明:随着黑洞质量的增加,黑洞的视界同比增加,但黑洞在视界施加的引力同比却在大幅减少。

    所以在银河中央黑洞的视界附近,仅凭黑洞自身的引潮力是不能撕碎任何物体的,当然那里的辐射也很致命。

家猫战斗力 发表于 2010-11-23 15:46

偶说对了LZ快奖励啊

浪淘沙 发表于 2010-11-23 16:18

回复浪淘沙


    所以在银河中央黑洞的视界附近,仅凭黑洞自身的引力是不能撕碎任何物体的 ...
sonic5188 发表于 2010-11-23 15:39 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif


    建议稍稍修改一下:引力差或引潮力。

实际上,在超级黑洞(比如你说的银河中心黑洞400万太阳质量)的视界处,引力还是很大的。
假设这个人有100公斤(加上宇航服),那么他受到的引力有3.8亿牛顿。太可怕了。

如果在视界处做一个刚性球壳(相对静止,而不是光速转动),那么这个人站在球壳上面,也会被引力压扁的。

只不过,若它在飞船里,飞船在接近光速绕黑洞转。引力与向心力平衡了,他就感觉不到引力了。
此时的引潮力确实很小,人的尺寸太小,他受到的引潮力不到1牛顿。所以确实无法被撕碎。

索理客 发表于 2010-11-23 16:29

回复 17# 家猫战斗力


    的确,你也说对了,我一直没有注意。

EMPTYMALEI 发表于 2010-11-23 16:35

1. 一般材料首先是在经典潮汐力的作用下四分五裂,只要没办法让飞船所有粒子走同一条世界线。
2. 如果材料够好,只要还是通过我们目前发现的四种基本力(或者说三种,Verlinde兄站出来说,引力很可能是熵力。而且据说,他私下里认为所有的四种基本力都是熵力),就一定会解体,这个解体跟潮汐力没关系,只是因为黑洞世界是个无限红移的单向膜,或者形象的来考虑,所有的将飞船的各个粒子结合起来的作用力的传播子(介子)都无法再作为传播子了,飞船的各个粒子直接已经没有相互作用了,自然飞船就解体了。(形象理解,其中的物理不怎么正确。)
3. 有一种情况是,两个单向膜的融合,这个很复杂,之前有prl文章做过模拟。但是具体的细节的物理我不懂。倒是可能不解体。(简单说,飞船也是一个黑洞。或者可以是black string之类的,这个我师兄做过,但是我不怎么懂。)

目前可以想到的就是第三种情况可能不解体。
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