JoshuaShaw 发表于 2010-11-24 13:26

气球,录像,外太空

有点坏 17:09:13
玩有一个有意思的事吧。
有点坏 17:09:30
买个气象气球,然后学老外,拍外太空照片吧?
√: 17:09:36
我很想啊,呵呵
√: 17:09:46
我当时不是还想搞飞机来着吗,呵呵
有点坏 17:09:49
玩不玩。
√: 17:09:51
就是想航拍啊
√: 17:09:54

有点坏 17:09:56
你看看气象气球多少钱?
有点坏 17:10:05
我看了。制作氢气的成本不衰败。
有点坏 17:10:09
成本很低。
√: 17:10:11
不要氢气
√: 17:10:15
氦气也没多少钱
有点坏 17:10:23
氦气贵。
有点坏 17:10:25
吧?
√: 17:10:31
恩,但你用的不多,我看淘宝有卖的
√: 17:10:42
我们偶然用,买小罐的也没多少钱
√: 17:10:49
氢气回头炸了太危险了吧
√: 17:11:09
我觉得气球都好说的
有点坏 17:11:13
http://b2b.hc360.com/supplylist/ts020022007p4.html
有点坏 17:11:24
氢气不是买罐装的。
√: 17:11:34
大点的气球,但不要充太多气,应该可以算出来飞多高的
√: 17:11:47
我看氦气是一罐的啊
有点坏 17:11:56
是直接通过铝,氢氧化钠,还有水做的。
有点坏 17:12:04
要多少做多少。也不危险。
√: 17:13:31
你说是氢气吧
√: 17:13:36
但氦气都是生产好的
√: 17:13:48
惰性气体是采集的,不是生产的吧
有点坏 17:13:49
是啊。
有点坏 17:13:58
惰性气体当然是采集的。
√: 17:14:03
氢气也有一罐罐的啊
有点坏 17:14:09
氢气是直接自已生产。
√: 17:14:13
你看冲气球的那种
√: 17:14:18
氢气瓶
有点坏 17:14:23
那个都是现生产的。
有点坏 17:14:36
只不过生产用的东东也是罐子。你感觉好象是买的罐子。
√: 17:15:18
哦,不过不管如何,氦气也不贵 啊
√: 17:15:22
几十块飞一次,也行啊
有点坏 17:15:31
挺贵的。800块一小瓶呢吧。
有点坏 17:15:38
不知道。你问问。我要走了。我要去上英语课了。
有点坏 17:15:50
然后气球多少钱,然后看看怎么用GPS做引导。
有点坏 17:15:53
好了。我撤退了。
有点坏 17:15:53
88
√: 17:16:22
http://search.taobao.com/search?q=%BA%A4%C6%F8%B9%DE
√: 17:16:49
278,冲50个10寸的求
有点坏 17:16:49
您好,我现在有事不在,一会再和您联系。 日期:2010/11/24
有点坏 12:11:48
气球质量1600克,载重500克,用氢气或者氦气充,需要充多少体积的气体。
有点坏 12:11:50
快算。
有点坏 12:11:58
还有一问。
√: 12:12:06
还真不会呢。。。。
√: 12:12:22
因为和温度也有关系啊
有点坏 12:12:37
这些体积的气体,折算成球形,球的半径多大。
有点坏 12:12:45
20度室温,
有点坏 12:12:52
快算。
有点坏 12:12:58
不用温度。
√: 12:13:04

有点坏 12:13:09
先按照标准的一般的空气密度算。
√: 12:13:25
就是不考虑升空后的变化是吧
有点坏 12:13:49
对,
有点坏 12:13:59
先看在地表附近能不能飞起来。
有点坏 12:14:05
我也在算。
√: 12:14:19
我回想下,呵呵
有点坏 12:14:32
一摩尔气体的重量就是这个分子的克数吧?
有点坏 12:14:44
比如1mol的氢气就是2g吧?
有点坏 12:14:51
记不清了。
√: 12:14:50
靠,不记得了
√: 12:14:53
不要那么深刻,行吗
有点坏 12:14:55
你大爷。
√: 12:17:22
mg=deltaP*Pie*r*r
√: 12:17:26
是这样吗,呵呵
有点坏 12:17:36
不知道。自已算。
√: 12:20:39
ρ浮(4/3)π(L/2π)3=2100
有点坏 12:21:00
能先把体积算出来。然后再考虑形状不?
√: 12:21:33
一升氢气的质量是0.0899克,一升空气的质量是1.293克,氢气约是同体积的空气质量的1/4
√: 12:21:58
ρ浮是氢气的浮力量(1.293-0.0899=1.2031近似为1.2)单位是克/升、千克/米。

有点坏 12:22:02
你怎么知道一升氢气的质量的?
√: 12:22:04
你别算了,都有现成公式
有点坏 12:22:10
靠。MMD。
√: 12:22:10
http://13510186104.blog.163.com/blog/static/135275554200911250569994/
√: 12:22:29
md,我上学的时候就知道了,记公式没用,知道原理,公式可以查的,呵呵
有点坏 12:23:05
和我算的空气质量差不多。
有点坏 12:23:11
file:///C:/Users/Joshua/Documents/Tencent%20Files/21050262/Image/09sgkx6qiowy
有点坏 12:23:39
这是氢气的。
有点坏 12:23:57
g的单位是什么来着?
有点坏 12:24:05
9.8N/m?
√: 12:24:49
g/m*3吧
√: 12:25:03
g/m^3
有点坏 12:25:25
不用了g没有了。被约掉了。
有点坏 12:25:59
好大的一个气球啊。
√: 12:26:04
多大啊
有点坏 12:26:07
1千多升。
有点坏 12:26:13
1.5立方米。
有点坏 12:26:15
还要大。
√: 12:26:44
没多大啊
有点坏 12:26:56
嗯。算算球的直径。
√: 12:27:06
0.36开3次方是多少啊
有点坏 12:27:19
你用windows的计算器。excel,问我?
有点坏 12:27:22
我怎么知道?
√: 12:28:24
体积不是4*pie*r^3/3
有点坏 12:29:03
你就查一下,球的体积公式嘛。
√: 12:29:19
这个就是啊
file:///C:/Users/Joshua/AppData/Local/Temp/6~E19WL%7BS%609H1(12:29:25
成功发送文件“P020080612554402623244.pdf”(2.55MB)。
   

有点坏 12:29:53
看下这种1600克的气球,最大能撑多大?
√: 12:30:21
这个要看材料了吧
√: 12:30:46
所以关键还是这个橡胶的好坏,体积能不能翻番
有点坏 12:30:55
就是我给你看的这个文档呀?

日期:2010/11/24
√: 12:30:58

有点坏 12:33:18
file:///C:/Users/Joshua/Documents/Tencent%20Files/21050262/Image/tq$i[[ogw.jpg
有点坏 12:34:22
http://www.syfj.net/article/20090603/83056.htm
有点坏 12:34:31
看看能不能找到10公里的大气密度?
有点坏 12:37:09
靠。不好找上面的大气密度:(
有点坏 12:37:12
你能找到吗?
有点坏 12:37:22
咱们班同学没有搞地球物理的?
√: 12:37:35
能找到
√: 12:37:39
同学好像没有吧
有点坏 12:37:42
你找到了吗?
有点坏 12:43:24
http://gerry.lamost.org/blog/?p=73
√: 12:43:54
http://travel104.myweb.hinet.net/tibet/other-01.htm
√: 12:44:19
最多到7公里
√: 12:44:29
另外,光密度也不行呢
有点坏 12:44:32
7公里没多少。也就珠峰的高度。
√: 12:44:34
还得考虑温度变化
有点坏 12:44:35
光密度就行了。
有点坏 12:44:46
温度是用来影响密度的。
有点坏 12:45:01
密度已经是温度的函数了。
√: 12:46:16
你不是在考虑你的材料吗
√: 12:46:44
我看10公里的位置,气温已经是零下50度了
√: 12:46:48
20公里是零下100度
√: 12:46:58
气球材料还有弹性吗
有点坏 12:47:24
你看给你的那个文档呀。
有点坏 12:47:38
里面有些。气球的特性肯定都支持。
有点坏 12:47:50
要不气象气球怎么放上去的?
√: 12:49:04
恩,但这个高度未必会上吧
有点坏 12:50:08
file:///C:/Users/Joshua/Documents/Tencent%20Files/21050262/Image/~)qt($i61tg4uzsptha(%7D~4.jpg
有点坏 12:50:21
如果到7000米,气球2.33米的直径
有点坏 12:50:26
还行哦。
有点坏 12:50:34
我看好象能到9米才爆呢。
√: 12:50:42
恩,但没有描述适用温度呢
有点坏 12:51:03
嗯。气象气球。温度应该是厂商考虑的吧?
√: 12:51:08
9米我估计是常温下的吧
有点坏 12:51:13
再说了,高空中,温度已经没价值了。
有点坏 12:51:18
因为太稀薄了嘛:)
√: 12:51:25
有价值的
有点坏 12:51:30
不知道。
√: 12:51:30
只是考虑空气本身没价值
√: 12:51:42
但你考虑其他存在里面的物质,就有价值了
√: 12:51:47
比如你上去,肯定冻伤
有点坏 12:51:59
我上去。没冻伤,先憋死了。
√: 12:51:59
橡胶在上面也会失去物理特性,变脆的
有点坏 12:52:35
都考虑臭氧老化了。估计能到臭氧层。
√: 12:52:56
不晓得,另外,其实也没必要到这个高度啊
√: 12:53:33
恩,不过要算算看
有点坏 12:53:44
查晒那个老外,他们的气球飞了多高。
√: 12:54:09
飞到多少的时候,一个广角镜头可以把地平线拉进镜头,从而拍到太空
√: 12:54:25
其实目的就是看看那颗蓝色的星球吧,呵呵
有点坏 12:54:31
呵呵。这个是小事。
√: 12:55:17
哦,1万米貌似还是不行的
有点坏 12:55:23
估计弄个手机带GPS的就可以。
√: 12:55:23
我们平时飞机就不止了吧
有点坏 12:55:25
是啊。
有点坏 12:55:26
对啊。
有点坏 12:55:33
估计要30公里?
有点坏 12:55:35
不知道。
√: 12:56:14
那老外是多少公里啊
有点坏 12:57:07
你查查。能查到不?
√: 12:58:19
10万尺

日期:2010/11/24
√: 12:58:31
30公里
有点坏 12:58:34
嗯。
√: 12:58:34
还真是,呵呵
有点坏 12:58:36
差不多。
有点坏 13:00:10
如果密度和高度是反比的话。
有点坏 13:00:15
file:///C:/Users/Joshua/Documents/Tencent%20Files/21050262/Image/p(qewgmgb_%7Bblh~)dgt(r0u.jpg
有点坏 13:00:57
应该不是反比。
有点坏 13:01:27
file:///C:/Users/Joshua/Documents/Tencent%20Files/21050262/Image/8[(0hb~hof8f%60%60$ko8(6)hv.jpg
有点坏 13:01:34
否则能飞500公里高了。
√: 13:03:29
这个高度必须要考虑材料了
有点坏 13:03:57
气象气球本身就保证了能飞那么高吧?
√: 13:04:08
不晓得
有点坏 13:04:34
平流层气球
  升至平流层高度进行探测的大型气象气球(见彩图)。它采用现代定位跟踪遥控遥测等技术,不同于常规的无线电探空气球和定高气球。它所携带的仪器能够在指定地区下投回收。平流层气球可观测气象要素、大气成分、大气电、大气臭氧、太阳辐射,验证压-高公式(见大气运动的平衡状态)等。   平流层气球具有10~30万立方米或更大的容积,充氢气后可以负载100~150公斤的仪器。目前已具有负载达1000公斤以上的大型气球。平流层气球是一种能完成20~40公里或更高的高空探测的观测平台。施放气球一般要选择适合的季节和天气条件,结合各高度上的风向、风速情况加以控制,例如气球的水平位置利用高、低层风定位:低层为偏西风使气球东移,待升至平流层时又利用高层的偏东风向西移动,以便在完成全过程探测后尽可能在接近施放场地加以回收;气球的升降由地面遥控的排气阀和平衡器进行排气或抛压舱物来控制。   目前平流层气球探测主要用于科学试验研究,它不仅用于大气成分、臭氧、太阳常数、辐射量等探测,而且还用于高能物理、天文、空间物理等多学科的探测。
√: 13:04:46
那这个得什么价格啊
有点坏 13:04:57
探空气球
  为携带仪器上升进行高空气象要素测量,或为测定高空风而装备电子设备,或两者兼有的自由气球(见彩图)。为了在空中,特别是在大气较高层,使温度感应器不受太阳辐射的影响,除应用温度表防辐射罩外,还应使它充分通风,为此探空气球的起始上升速度须达 5~6米/秒。探空气球所能达到的最大高度,即球皮破裂时的临界高度,基本上取决于橡胶球皮的质量。在其他条件和升速均相同的情况下,球皮愈厚,则气球所能达到的高度愈高。日常使用的重量 1公斤左右的探空气球,85%以上可达30公里左右的高度。
有点坏 13:05:04
呵呵。
有点坏 13:05:06
没问题吧?
√: 13:06:22
多少钱啊,呵呵
有点坏 13:06:34
我昨天查了一下。不到1000.
有点坏 13:06:51
定高气球
  在大气中保持在等密度面上平稳地随气流飘移的自由气球。定高气球的寿命取决于气球的材料和气球工作的高度。为使球皮耐压性强和保气性好,常用聚乙烯薄膜和聚脂薄膜,或由多层塑料薄膜压制而成复合膜。复合膜球皮可以减小球内气体向外逸散的速率,经受少量的超压(球内压力超过环境大气压),延长气球的寿命。也可采用在气球下部开排气口的方法,使球皮保持零压状态(球内外气压相等),以防止气球的破裂。漂移在数公里高度的定高气球易受结冰和山脉影响而下沉破裂,而10~20公里高度以上的高空定高气球,可工作数月到 2年以上。气球的充气量由需达到的平衡高度以及气球和装备的总重量来确定。目前大型定高气球能携带300个下投探空仪,根据来自气象卫星的指令在指定地区下投,测量资料由定高气球收集后再通过卫星转发至地面站。这种与卫星结合的定高气球称为母子定高气球系统。定高气球在测量气团属性变化和大气电学特性等方面已广泛应用。70年代全球大气研究计划第一次全球试验中,曾大量应用定高气球在赤道和低纬度地区以及南半球上空进行环球水平大气探测,用的是名为戈斯特(GHOST)气球。
有点坏 13:06:53
这个好。
√: 13:07:33
是啊,定高的好,但不是应该通过配置重量和气体来实现定高的吗
√: 13:07:45
哦,他是用多层塑料不同延展性实现的
有点坏 13:08:10
嗯。不知道。不过咱不用定高的吧?定高的估计复杂,而且贵。
√: 13:08:59
恩,怎么回收呢,哈哈
有点坏 13:09:25
靠。手机通迅。
有点坏 13:09:34
把GPS信号,通过短信,发送回来。
有点坏 13:09:50
30秒一条短信。在有信号的情况下。
有点坏 13:09:57
需要写个手机程序。
有点坏 13:10:11
还有更好的办法吗?
√: 13:10:14
恩,但气球这东西怎么实现下降呢
有点坏 13:10:26
爆裂以后自由落体。
√: 13:10:29

有点坏 13:10:31
然后通过降落伞。
√: 13:10:43
1000块没了,太烧了,反复利用吧,呵呵
有点坏 13:10:48
小降落伞。
有点坏 13:11:00
估计用过的气球也就没用了。
有点坏 13:11:05
就和安全套一样。
有点坏 13:11:06
哈哈。
√: 13:13:09
有个装置,我一直好奇
√: 13:13:20
就是为什么我们不能从空气中取水呢
有点坏 13:13:34
可以啊。为什么不可以呢?
√: 13:13:52
如果能用滤膜之类的东西能从空气中存水,也许能做一个定时下降的,甚至持空的装置
有点坏 13:14:38
日期:2010/11/24
有点坏 13:16:43
没信号的时候记录。
√: 13:16:43
着陆地点确实可以找到
有点坏 13:16:51
等待下降,
有点坏 13:16:58
一但降低到有信号。
√: 13:17:00
恩,就是不知道什么时候爆
√: 13:17:03

有点坏 13:17:05
知道啊。
有点坏 13:17:11
因为你有GPS信号记录信息呀。
有点坏 13:17:18
回收以后后记录就好了。
√: 13:17:21
恩,是爆了以后知道的
有点坏 13:17:26
什么时候高度开始下降,就知道了。
有点坏 13:17:57
只要能回收。
√: 13:18:02

有点坏 13:18:10
估计下降到2000米左右。信号就能恢复了吧?
有点坏 13:18:17
然后开着车,去找就好了。
√: 13:18:18
然后你估计会持续多久
有点坏 13:18:27
人家是1个半小时。
√: 13:18:29

有点坏 13:18:31
咱们估计也差不多吧。
有点坏 13:18:35
3,4个小时,顶多了。
√: 13:18:43
恩,那问题不大,相机能坚持就行了
有点坏 13:18:47
如果上升速度按5米/s算。
有点坏 13:18:57
1000米就是200s
√: 13:19:02
但也得考虑低温情况下,电池会缩短使用寿命吧
有点坏 13:19:11
保温做好点。
√: 13:19:15
或者你写程序,达到多少高空拍个照
有点坏 13:19:17
我感觉没什么大问题。
√: 13:19:20
持续拍,估计没戏
有点坏 13:19:25
就持续拍啊。
√: 13:19:33
持续拍2个小时,比较困难吧
有点坏 13:19:36
不够,多弄点电池。就好了。
√: 13:19:38

有点坏 13:19:40
这个我估计问题不大。
√: 13:19:48
恩,都是可以解决的
有点坏 13:19:51
1万米是2000秒。
√: 13:19:53
反正你的负重也不轻
有点坏 13:20:02
3万米是6000秒。
√: 13:20:06
后面会快吧
有点坏 13:20:10
也就是2小时不到。
√: 13:20:11
加速过程
√: 13:20:12

有点坏 13:20:15
下来就快了。自由落体。
有点坏 13:20:29
关键是什么时候打开降落伞呢?
√: 13:20:32
下来也不是自由落体,自由落体就烧了,呵呵
有点坏 13:20:38
不会烧。
√: 13:20:41
立刻打开吧
有点坏 13:20:57
如果是立刻打开。回来的速度就慢了。
√: 13:21:06
恩,而且会飘走,是吧
有点坏 13:21:07
最好还是有个延迟。
有点坏 13:21:09
对啊。
√: 13:21:09

有点坏 13:21:16
这个是要解决的事。
有点坏 13:21:23
快,想想,怎么解决?
√: 13:21:49
你负重是500g?
√: 13:22:13
算降落伞了吗
√: 13:22:30
其中包括降落伞,包括相机电池,GPS
有点坏 13:23:03
算了。够了吧。手机才150不到。
有点坏 13:23:06
不用相机,用手机。
有点坏 13:23:10
带GPS的手机。
有点坏 13:23:20
剩下的就是保温,包装,降落伞。

你考虑的太复杂,先做个简单的吧。
有点坏 13:14:42
估计2000块够了吧?
√: 13:15:23
恩,升空爆炸的估计够了
√: 13:15:32
然后通讯的话,手机肯定没戏了
有点坏 13:15:48
回来的时候有戏就好了。
√: 13:15:49
你基本就只能卫星了吧
√: 13:15:55

有点坏 13:15:59
位置信息可以通过GPS。
有点坏 13:16:05
然后写个程序,记录下来。
√: 13:16:07
恩,也是得有GPRS信号的时候吧
有点坏 13:16:14
GPS信号没问题。
有点坏 13:16:18
卫星高太多了。
有点坏 13:16:21
肯定能有。
√: 13:16:21
是啊,但你得传回来
√: 13:16:22

有点坏 13:16:29
不用实时传呀。
有点坏 13:16:39
有信号的时候穿信号。



待续..................................................

驫駥 发表于 2010-11-24 13:40

sofa!   很无语!!::070821_09.jpg::

鬼星团 发表于 2010-11-24 13:42

长篇啊~~::yun2::

460724213 发表于 2010-11-24 14:09

没看明白啊、、、、、、

shangding 发表于 2010-11-24 15:13

JoshuaShaw 发表于 2010-11-24 16:34




shiaki 发表于 2010-11-24 16:41

求摘要,求总结,求arxiv链接...

davidhan5566 发表于 2010-11-24 20:07

:dizzy:同上~~~愣是没明白~~~

fenglei0532 发表于 2010-11-25 10:36

shiaki 发表于 2010-11-25 12:18

施放气球是需要申报的...

JoshuaShaw 发表于 2010-11-26 00:41

施放气球是需要申报的...
shiaki 发表于 2010-11-25 12:18 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif


    真的吗?这个麻烦了。

JoshuaShaw 发表于 2010-11-26 00:43

办事依据:
1、《通用航空飞行管制条例》
第三十三条进行升放无人驾驶自由气球或者系留气球活动,必须经设区的市级以上气象主管机构会同有关部门的批准,具体办法由国务院气象主管机构制定。
2、《施放气球管理办法》(中国气象局第9号令)
第十九条县及以上气象主管机构负责本行政区域内施放气球活动的监督管理”。
第十六条施放气球活动必须在许可机构批准的范围内进行,可能危及飞行安全的施放气球活动由许可机构全国飞行管制部门批准施放范围。
3、《广东省〈施放气球管理办法〉实施细则》
第五条从事施放气球活动应当取得安全第一的原则,严格遵守省气象主管机构制定的操作规程,以及国家和地方的其它有关规定。
第十二条施放气球作业必须具有《施放气球资质证》的单位承担,并由该单位持有《施放气球资格证》的作业人员实施。
第十三条施放气球的作业人员按照气象主管机构和飞行管制部门批准的时段,地点,种类,数量等要求施放。
申办条件:
施放气球必须符合下列安全要求:
1、储运气体及充灌气球必须严格遵守消防、危险化学品安全使用管理等有关规定。
2、手持气球及在闹市区、城镇和其它人口密集区域内施放的气球, 充灌非易燃易爆气体。
3、施放气球的地点应当与高大建筑物、树木、架空电线,通信线和其他障碍物保持安全的距离,避免碰撞、磨擦和缠绕等。
4、施放气球必须符合适当的气象条件。
5、经批准施放的气球,施放单位应当将批准编号和施放单位名称分别标明在球体及其悬挂物上。
6、系留气球升放的高度不得高于地面50米,但是低于距其水平距离50米范围内建筑物顶部的除外;系留气球升放的高度超过地面50米的,或施放地属于飞行管制区域的,必须加装快速放气装置。
7、施放系留气球必须确保系留牢固。
8、已施放的气球必须在批准的施放时间内安全回收。
申报材料:
施放气球单位施放无人驾驶自由气球至少提前5天,施放系留气球至少提前3天向施放所在地的气象主管机构提出申请,按要求如实填报由省气象主管机构统一监制的《施放气球作业申报表》一式三份并提交下列材料:
(一)《施放气球资质证》原件。
(二)客户施放气球委托书原件和复印件。
办事期限:
1、对施放无人驾驶自由气球申请的审批时限:气象主管机构负责对申请材料进行初审,并在收到申请之日起2个工作日内完成审核,初审合格的,由该气象主管机构及时移交至管辖该区域的飞行管制部门进行复审,复审部门应当按照职责分工在拟施放1个工作日前作出批准或不予批准的决定。
2、在非飞行管制区域内施放系留气球的审批时限:受理申请的气象主管机构应当在收到申请之日起的2个工作日内完成审批,并将审批结果局面告知申请单位。

JoshuaShaw 发表于 2010-11-26 00:44

我还是别折腾了:(

love_yi_good 发表于 2010-11-26 18:42

长篇小说::070821_02.jpg::

hocool 发表于 2011-5-9 13:47

JoshuaShaw 发表于 2011-5-9 15:36

这是谁呀?



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北极紫光 发表于 2011-5-9 17:00

在中国想做点事不容易呀,飞了没?

donkeybegood 发表于 2011-5-14 23:46

回复 8# davidhan5566


    表示同上。。。不解::070821_12.jpg::
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