我说的这些是基于这样两种考虑：一是银河系内存在和我们发展差不多（只差几万年这种）文明，考虑到文明有可能是因为自身而毁灭，而毁灭的高峰期正好在我们现在这种程度，存在和我们差不多的文明可能性是很大的，万一有哪个突破了这个瓶颈，而且比我们先一步知道了我们的存在，我们就危险了。虽然这种危险还在几万年后。
polrbear 发表于 2011-4-4 10:12 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
你这个前提就非常成问题~
为什么毁灭高峰期是类似现在地球文明那种程度呢
即使是这样，也很可能出现一亿年前已经突破瓶颈的文明
本帖最后由 家猫战斗力 于 2011-4-4 22:27 编辑
回复 60# sonic5188
很可能是这样，尚未很好考虑这个问题~
回复 43# polrbear
我本来只是反对你的一个观点，想不到你的观点这么偏激，确实如我前面所言，你需要知道的东西太多了，好些方面你是不太擅长的，甚至包括与人交往的方式。
首先要说明的是，我是坚决反对向外星球表达我们存在的。 既使我们未来具有强大的能力，盲目向他人宣示我们的存在，也是极度危险的。
其次你自己想想，文明是什么？为何称为文明？从你的表述来看，文明比弱肉强食更可怕，你所谓的“智慧”生命，比那些低级生命更无耻。
最后要说明一点，文明间除了互相消灭之外，完全可以和平共存。我不想长篇大论地解释我的观点，这些观点被认同，需要时间，需要你自己慢慢地理解。地球生命的发展、人类社会的发展，如果你深入地看，就会发现除了敌对，更多的是共存。
赞同G版的观点~
如果要避免其对人类造成威胁，可以采用限制的方法，强势文明要限制弱势文明发展的方法应该还是很多的……
家猫战斗力 发表于 2011-4-4 16:13 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
完全可以同化弱势文明，让它们的价值观与我们基本相同。
本帖最后由 sonic5188 于 2011-4-4 22:38 编辑
回复 63# gohomeman1
我们早已宣示我们的存在，现在如果方圆80光年内有探测器就已经被发现了，而且覆水难收。
如果我们附近有智能文明，他们很可能造就在一旁暗中观察我们，至于观察手段可能就在你我身边。
如果存在多个水平接近的宇宙高级文明，他们是会组成一定形式的联盟，对人类的态度可以这么比喻，一群长辈等待着新生儿的诞生。
也许我的看法很乐观。
回复gohomeman1
我坚信地球的环境的确不如以前了，侏罗纪和白垩纪的环境是最佳的。 其实到不了2亿年以后，1亿年以后所有大陆再次合并，地球会再次形成一个超级沙漠，哺乳动物的黄金时代就此结束。 2亿年后地表平均温度将维持在45度，大型动物灭绝，海洋生物和昆虫等小生物会存在。
sonic5188 发表于 2011-4-4 20:48 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
不存在最好的环境，只存在适应当时环境的生命。生命本身就在改变环境，这种改变不一定对自己有利；对部分其他生命而言，还可能是有害的。
现在，我们第一次具有了大幅度自主改变环境的能力，未来地球环境怎样，我们现在是很担心的，因为我们能力还很弱，做得却非常危险，环境已经岌岌可危；但千年后的未来超级人类是无需担心的。
回复gohomeman1
我们早已宣示我们的存在，现在如果方圆80光年内有探测器就已经被发现了，而且覆水 ...
sonic5188 发表于 2011-4-4 22:33 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
对超级文明（比如II级的）而言，地球现在构不成威胁。当然啦，高级文明不见得都是友善的，但我也不相信，他们都是残忍的。
回复 22# sonic5188
我不认同你的看法，在宇宙中，生命应该是无处不在的，只是等级不同而已，受物理条件限制，彼此无法沟通。而且，星球环境只要有一丁点不同，生命之间就彼此无法互相适应。我们现在受科技限制，无法探知外面的世界，用望远镜探测都是恒星级别的数据，是无法探测到个体的。至于你说文明留下的痕迹，所谓沧海桑田。如果人类消失了，不到十万年，所有痕迹就烟消云散，要用考古级别的手段才能证明了，我们又如何去探测外形文明的痕迹呢？
本帖最后由 sonic5188 于 2011-4-4 23:34 编辑
回复 68# 潇洒泪
你可以去看看戴森球的解释，观察恒星光谱和光度变化规律就能发现戴森球。
我在这里只讨论II级掌握恒星能量的文明。在这个程度之下的都没有可能进行恒星际旅行。
回复 71# polrbear
假如真有超级文明，不是我们还没被发现，而且因为人家还没有消灭你的打算。
但是假如人类的主流都是你这样的想法，只准备消灭其他文明，那么我们离被超级文明消灭真的很近了。
你了解生命就会知道，对熊而言，羊是无害的，但老虎狮子什么的，绝对要杀死。杀死它们不是为了吃它们的肉，而是为了利益——我理解的利益，比你的多吧。
顺便说一下，大刘的许多想法，只是代表他个人，不见得都是对的。黑暗森林我是认同的，但并不见得整个宇宙都如此。
本帖最后由 彼岸没有灯塔 于 2011-4-5 03:14 编辑
呵呵 大家评论太高级了。。。
学习中。。。。
不过好像都挺受 三体 黑暗森林法则
还有其他一些 刘慈欣作品影响的
吞食者 赡养上帝 什么的
本帖最后由 sonic5188 于 2011-4-5 11:03 编辑
回复 66# gohomeman1
我的的不少想法源于混沌理论，因为统计分析的时间样本和方法有限，你无法判断一个趋势的长期未来。 就像人类对于地球整体生命来说到底是奇葩还是毒草，很难判定一样。每个时代都有不同的答案。 所以剔除人类，就平均生物种类和覆盖能力而言，在一个千万年的尺度上，地球的确在走下坡路(顶峰在侏罗纪)，而且会继续下去，当然较小尺度上也有上下反复。还有你说的多次雪球事件、几次超级大陆形成、小尺度上周期的冰河时期我都研究过。 就像是古代先闲对于智慧生命的认识一样，先是最早的传说宇宙中物种很多(各种怪物)，后来认为人类唯一至上(基督教、伊斯兰教)，再后来认每个星球上都有生命(天文学兴起时代，甚至很多人认为海王星上都有)，再到现在的大寂静、费米悖论。 这是一个否定之否定的循环过程，也许现在的我们又错了，但在不断接近真相。不知道我有没有说清楚。
回复 65# sonic5188
这样的乐观想法也是可能的,不过前提是那些高级文明已经有了一个正常运行的联盟,在对待低级文明的态度上他们也有一套完整的章程,而不是随心所欲...
回复 74# sonic5188
你这个剔出本身就无理，至于侏罗纪是顶峰，只能算你的个人观点。
回复 75# gliese581
所以“集中资源快速发展”和“化整为零的战略分散”是人类星际生存的最重要的两个原则。