社区 › 宇宙咖啡屋 › 民科有沒有出新理論解釋超越光速的中微子

arabianights 发表于 2011-11-23 11:10

linkage 发表于 2011-11-23 11:31

mk们估计还在想呢。。。。。。。。1361192.gif

九大行星 发表于 2011-11-23 11:41

mk不用想，他们中一些人本来就不承认光速是极限。

czman 发表于 2011-11-23 11:53

光速确实不是极限。哈，不过那个实验不知道是不是考虑了的所有因素，比如，中微子走直线，而光却不一定。

俺不是MK，但喜欢质疑。哈哈哈。

czman 发表于 2011-11-23 11:56

但这里有一种风气很不好，就像楼上的态度，看你们级别这么高了，怎么还如此没有风度呢？

在1905，瑞士专利局的一个小职员，如果在你们这些人看来，那是地道的MK！！！

取笑别人就那么让你们快乐吗？请从你们内心里尊重别人思索的权利。

arabianights 发表于 2011-11-23 12:12

wandazui 发表于 2011-11-23 12:34

本帖最后由 wandazui 于 2011-11-23 12:35 编辑

arabianights 发表于 2011-11-23 12:12 static/image/common/back.gif
恩

老愛當時名不見經傳，但是他經過嚴格的蘇黎世高等技術學院的科學教育

基本赞同你的看法。在可预见的将来，中国在基础科学领域做出本质性突破的可能性非常之小。

愚石 发表于 2011-11-23 12:50

本帖最后由 愚石 于 2011-11-23 12:51 编辑

arabianights 发表于 2011-11-23 12:12 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
恩

老愛當時名不見經傳，但是他經過嚴格的蘇黎世高等技術學院的科學教育


按照你的标准推论，大多数的民科都算不上民科了。因为大部分的民科也都有本科学历，比爱因斯坦的学历也不低。比如我就有本科学历，按照你的说法，我也该被排除在民科之外了。

我觉得，民科不民科与学历的关系不大，关键是看他的思维方法和价值判断。

neokoji 发表于 2011-11-23 13:04

确实与学历关系不大，关键看你拿出来的东西理论上是否经得起推敲，实验上能否被验证。拍脑袋胡吹出来的还是少一点的好。

arabianights 发表于 2011-11-23 13:07

愚石 发表于 2011-11-23 13:08

neokoji 发表于 2011-11-23 13:04 static/image/common/back.gif
确实与学历关系不大，关键看你拿出来的东西理论上是否经得起推敲，实验上能否被验证。拍脑袋胡吹出来的还是 ...

非常赞成。能否理性交流是关键。

czman 发表于 2011-11-23 13:21

neokoji 发表于 2011-11-23 13:04 static/image/common/back.gif
确实与学历关系不大，关键看你拿出来的东西理论上是否经得起推敲，实验上能否被验证。拍脑袋胡吹出来的还是 ...

很赞同这个观点。但有一点，这也是个科普论坛，如果要求人人都能有理有据，那这里就是专家论坛了，正因为这里不是所有的人都是专业人士，有些观点是难免会离真实情况远一点，很多高深的理论并不是谁都能理解的，其中也包括所谓的专家。

一个正确的观点可以被证实，同时一个错误的观点也要被证伪。对不同的观点的态度决定论坛的水平。

其实说别人是民科，用事实证明人家是错误的也许更重要。

从目前看，真理是大海里要捞的针，在中国没有实验基础设施，大家爱好这些，想想也是无可厚非的。如果这里每个贴子说的都是真理，我想这里开上一个版面就够了。

诺奖也有错发的时候，哈，那些个专家中的专家也会犯错误。

positron 发表于 2011-11-23 14:42

学术界对此的解释或批评已经一大堆，斯坦福直线加速器的数据库显示，OPERA的论文虽然还没正式发表，但引用已经达到151了。

starlism 发表于 2011-11-23 18:01

本帖最后由 starlism 于 2011-11-23 18:05 编辑

positron 发表于 2011-11-23 14:42 static/image/common/back.gif
学术界对此的解释或批评已经一大堆，斯坦福直线加速器的数据库显示，OPERA的论文虽然还没正式发表，但引用 ...
虽然这篇文章还没有正式发表。但好多关于这篇文章的文章已经正式发表了。正是有趣啊～～～～～～～～

positron 发表于 2011-11-23 19:27

starlism 发表于 2011-11-23 18:01 static/image/common/back.gif
虽然这篇文章还没有正式发表。但好多关于这篇文章的文章已经正式发表了。正是有趣啊～～～～～～～～

...

呵呵，这很正常。

学同 发表于 2011-11-23 23:28

理论离不开具体的实验检测（观测）和分析计算。
　　电磁场的速度是ｃ，它制约着速度想要超过ｃ值运动的一切物体的ｖ值，如同在空气中兵乓球打不出子弹的速度一样，电磁场的波动（力阈值）制约着大多数已知粒子的运行速度不会超过ｃ值。目前看中微子还是一种不十分了解的微观粒子，它的运行速度在什么情况和条件下可以超过ｃ值，实验结果是否具有“偶然性”或者“两重性”甚至“多重性”还是未知事。
　　天文观测中，已经多次发现的一些星系核的喷发和分离的视（线）运动速度超过ｃ值，目前还不能用来佐证物体速度可以超过光速的客观存在。
　　既然至今大家关心的专业研究和寻找超光速粒子不断遭遇失败和挫折，多次看帖　忍不住在咖啡屋侃扇几句唯理论的主观分析：
　　电子的自旋角动量ｈ＝ｍｖｒ　＝质量x速度ｘ半径　　　可以导出
　　　　　　　　　　ｖ＝ｈ／ｍｒ　　　　　　　　
　　已知式中ｈ＝１０＾－３４，ｍ＝１０＾－３１，ｒ＝１０＾－１８，　代入上式有
　　　　　　　　　　ｖ＝１０＾（－３４＋３１＋１８）＝１０＾１５米／秒
　这就是大家知道的量子力学中所说“电子表面转速大大超过光速”的具体数值分析计算结果。其中电子半径ｒ根据实测小于１０＾－１８米。电子的表面线速度ｖ＝１０＾１５米／秒　？在相对论来看这是没有道理的。可是站在超微观粒子领域的网格理论来看，在每一个格子中轻质的半整（和整数）自旋的粒子，它们自旋的线速度是不应该受到电磁（场）速度ｃ值制约的。因为上面电子角动量的计算结果明明告诉我们超微观领域超光速的存在，它与原子尺度的介观和宏观领域的ｃ值是可以并存互不矛盾的。
　　好了，今天天晚咖啡早已凉了。明天见。

LICHX 发表于 2011-11-24 10:05

上面有严重违反板规的，要求版主处理

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