laseri 发表于 2012-11-13 17:01

关于巴罗镜和增距镜

低端巴罗都是2片双胶合透镜，好点的3片透镜：




日本老式增距镜，M42口，光学结构6片5组，秒杀一堆的巴罗：


laseri 发表于 2012-11-13 17:06

本帖最后由 laseri 于 2012-11-13 17:09 编辑

增距镜光学结构，理论上成像应该不错的：



我觉得现在用2-3片玻璃的巴罗都是劣质品，中国的光学工业怎么还不如几十年前的日本？

成都巽风 发表于 2012-11-13 17:20

对于天望而言，片数越少越好，这样对反差的影响更小。
好效果不一定要靠片数实现，这就是德国跟日本的差别……
另，比如像AP、ZEISS这类巴罗，也不会用几片的。相机用得多，是因为要照顾35全幅，而望远镜只需要保持1°甚至更小的视场就行了

laseri 发表于 2012-11-13 17:27

本帖最后由 laseri 于 2012-11-13 17:29 编辑

成都巽风 发表于 2012-11-13 17:20 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
对于天望而言，片数越少越好，这样对反差的影响更小。
好效果不一定要靠片数实现，这就是德国跟日本的差别 ...

这样说就不对了，只追求中心视场那是穷的年代，现在中国人富裕了，几百上千的慧差修正镜、减焦平场镜不就是为了整个视场？再说巴罗增距镜为什么就不能兼顾整个视场？

天虎 发表于 2012-11-13 17:32

本帖最后由 天虎 于 2012-11-13 17:35 编辑



laseri 发表于 2012-11-13 17:27 static/image/common/back.gif
这样说就不对了，只追求中心视场那是穷的年代，现在中国人富裕了，几百上千的慧差修正镜、减焦平场镜不就 ...
两种用途根本是不一样的，建议你阅读一些光学设计方面的书籍

即便是你所谓的几百上千平场减焦，其实现在的结构依然是五十年代发展的，发展到今天并没有特别复杂化（民用），基本民用买到的都依然是三片的结构。

光学像差之间是相互制约的，不是说你用更多的片数玻璃就能达到更好的效果，反差这类东西你片数上去了，再好的膜系都无法追回来。

很多成像很好、加工容易的摄星镜结构，却已经掩埋在历史的长河里，有利就有弊，只是看你取舍的问题，例如L-H结构……


laseri 发表于 2012-11-13 17:38

本帖最后由 laseri 于 2012-11-13 17:40 编辑

天虎 发表于 2012-11-13 17:32 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
两种用途根本是不一样的，建议你阅读一些光学设计方面的书籍

即便是你所谓的几百上千平场减焦，其实现在 ...

你意思是说佳能巨炮的反差还没有普消高哦？现在不光天文摄影对整个视场有要求，即便目视的发展方向，也是最求大视场、低畸变、低慧差、低象散。。。。。。我这个贴的意思是：为什么现在巴罗镜不兼顾整个视场，还在用老掉牙的双胶合

laseri 发表于 2012-11-13 17:49

我很冒火！150元买个巴罗，100元买个日本二手增距镜，结果巴罗被秒杀，我准备扔垃圾堆。

ahwz11 发表于 2012-11-13 18:41

::0015:: 打酱油路过

成都巽风 发表于 2012-11-13 19:12

laseri 发表于 2012-11-13 17:38 static/image/common/back.gif
你意思是说佳能巨炮的反差还没有普消高哦？现在不光天文摄影对整个视场有要求，即便目视的发展方向，也是 ...

像差要分几个部分。物镜本身的像差，巴罗带来的像差，如果两者像差符号相反，则可以抵消，这也是某些镜子使用巴罗以后，色差减小，而有些镜子使用巴罗以后像差增大。
不论是巴罗还是平场，实际上也就巴罗目前是通用型号，而平场镜特别是折射镜的平场，通用款的性能都不理想。而抛反的像差相对来说是固定的，各家都一样，所以像MPCC这类通用改正才会有比较容易接受，而看看RC，由于各家都不太一样，所以基本都是各家用各家的。

天文针对的是点光源成像，而镜头基本是面光源，不要觉得片数多，就一定好。摄影镜头可以通过不同的膜系配合来校最后的成像色差以及改良部分反差（损失部分带宽），天文望远镜追求的是宽带的极致透过率。如果你要抛弃一些东西而追求一些东西，完全可以用相机镜头来拍摄。为什么摄星镜的结构都不复杂，就是因为你不拍窄带的情况下，在WL，多一片，反差就会下去，玻璃本身还要吸收一部分光，利用率更低。只有当你的接收器画幅加大，逼着你要用改正镜的时候，你才会想加改正镜。

b0074053 发表于 2012-11-13 19:12

我用肯高的2x增距镜秒杀3x晶华巴罗，没更高级的巴罗没法试

成都巽风 发表于 2012-11-13 19:13

btw，以上是根据光学理论的结果，不等于实际产品的结果。即便是2片的巴罗，国产某些跟进口的某些，差距是真的很明显！

反过来说，对行星反差较好的MONO目镜，实际上就是一个三胶合的凸透镜，就观测舒服程度那是相当差…… MONO价格低么？BTW，MONO所用的材料并不特殊，加工也不难。

xyhxy 发表于 2012-11-13 19:50

路过，不懂。

坐照 发表于 2012-11-13 20:15

说话要拿证据。
再说，片数多肯定要贵。

345391253 发表于 2012-11-13 20:26

市面上的低端巴罗都是2片双胶合透镜，好点的3片透镜，现在基本民用最普通买到的都依然是三片的结构，天文上用的镜片越多并不代表越好上面回复的同好很多，很想看看你用最普通的民用巴罗镜和日本老式增距镜拍摄的木星的效果

东看看 发表于 2012-11-13 21:36

laseri 发表于 2012-11-13 17:49 static/image/common/back.gif
我很冒火！150元买个巴罗，100元买个日本二手增距镜，结果巴罗被秒杀，我准备扔垃圾堆。 ...

不至于这样嘛！
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