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超光速的粒子 发表于 2013-8-22 20:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通

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最近也看了不少帖子,有收获也有疑问,真想实践,不过暂时还是找不到组织,买了双筒,不过在北京市区,用处不是特别大,还不如我假期在老家那边山里目视的爽,废话不多说,主要有几个问题还是看有谁回答回答,有些可能很多人问了,但是搜索帖子,不一定完全能找对关键,能完全答疑释惑

一、80eq到底是不是玩具,其实想问的是效果到底怎么样(关键是自己还没实践过,没组织,说起来就可惜)?虽说是入门神镜,不过好多人都说是玩具,当然我理解这么说的意思是指性能什么比较低下,那么80eq效果到底如何(主要谈光学效能,做工什么的差点也没关系),用过的朋友可否具体的回答一下,比如,看星云是否仍然就是简单的一片模糊,如果是,到达什么的镜子,目视才能看见彩色的星云(纯问,毕竟我个人觉得玩摄影只能是第二爱好,如果把目测的爱好去掉,我估计就失去天文的本意了)
      另外,又看到像天狼画师这样的镜子,看有的人摄影,效果还是相当不错的,不过价格貌似加一点就赶上小黑了?不过我还有点想入个折射,可以顺带拿来观景
      不瞒诸位,其实我也是有意先弄个入门镜,不过现在上学,在城市里也没机会用,肯定是假期才有机会,所以也不着急,现在是先了解,至于明年毕业工作了,估计自己的性格,肯定要直接上好点的镜子。闲话扯多了,另外的考虑就是,我觉得不管以后的镜子多好,肯定还是需要用一个不错的便携的,比如出去野营旅游之类都可以方便拿上的

二、都说口径大是第一考虑因素,不过貌似不少朋友都会使用80apo,好像已经算是相当不错的镜子了,这样说来,是不是这么高级别的镜子效果会更好(就先不考虑资金了),比如高桥80apo难道比小黑150牛反的效果还好?apo好到这地步?口径退居其次了?又看了一些,貌似高端都用了高桥了?eq<ed<apo,好像最低端是eq折射,到高端又返回折射,只是材料成了apo?

三、我觉得不管用到什么级别,有些镜子肯定是不能扔的,比如你肯定一直会用双筒,而从我自己的感受看,一个便携的小口径的不错的镜子也应该属于这行列,毕竟如果在没有车的情况下,便携很重要,所谓用的最多才是用的最好。那么这一类的镜子有那些?比如说你用的属于这类的,自己背上包就能带出去的,常用的。

四、各种高手,我其实很像问问,你们用的都是什么样的镜子,什么样的搭配,毕竟可以给后来人一个参考,即使是不马上看齐,但是我觉得这样就能够有很好的定位,主要对期待高低有个熟悉,当然这现在只是知识性的了解

五、我最想了解的是几点,目视效果怎么样,镜子从低到高排列的话,比如就拿M31(或者就是找个参照物)来说,各种镜子里看是什么情况,摄影又是什么情况(摄影器材就安最好的来,就说同等条件下,镜子不同的效果)。玩了多年的资深爱好者,到现在是玩什么?比如说一开始就是认识星座啊(这个我差不多可以了),然后双筒看一些比较暗的星,弥补光污染或眼睛近视的不足,运气好看见几个星云,然后上天文镜,把梅西耶一个个扫完?然后搞摄影? 呵呵 。这些都比较远了


问题比较多,可能幼稚,重复,希望大家可以答疑解惑一下


maxxuxin 发表于 2013-8-22 21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳–宝安区 电信
apo不是材料,是技术

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好像刚看了,是技术,中间加着ed的镜子?  详情 回复 发表于 2013-8-22 21:23
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weiguo1688 发表于 2013-8-22 21:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
额。。。这么多问题呀。。。其实我是想说,楼主完全可以先买个便宜的80EQ用着。之后呢,以上那么多问题估计就会逐渐的明白的了。

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帖子里也稍微说了,在学校,这几个月估计是不行,怎么也得等到假期,也没找到组织,没法看别人的镜子,北京天文馆的一个天文镜,说的是每周五开放,这三个礼拜,不是天气不好就是检修,明天天气也够呛了。所以是想实  详情 回复 发表于 2013-8-22 21:25
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 21:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
weiguo1688 发表于 2013-8-22 21:17
额。。。这么多问题呀。。。其实我是想说,楼主完全可以先买个便宜的80EQ用着。之后呢,以上那么多问题估计 ...

帖子里也稍微说了,在学校,这几个月估计是不行,怎么也得等到假期,也没找到组织,没法看别人的镜子,北京天文馆的一个天文镜,说的是每周五开放,这三个礼拜,不是天气不好就是检修,明天天气也够呛了。所以是想实践暂时没机会,不过最近兴趣比较强烈,所以忍不住先发问,呵呵
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姜磊 发表于 2013-8-22 21:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 移动
还等什么天文馆开放呀!去 西湾光电 !

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刚查了,有时间过去看看  详情 回复 发表于 2013-8-22 22:37
具体情况能否一说,又一个同好提过一声,不过不知道具体是什么情况,可以免费体验?是卖家还是天文爱好组织?  详情 回复 发表于 2013-8-22 22:35
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无名无敌 发表于 2013-8-22 21:32 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 电信
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天狼星666 发表于 2013-8-22 21:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–赤峰 电信
找到当地的组织,结识更多的天文同好,使用不同口径不同型式的望远镜,观察各类天体,历时一年。
如此,对以上问题,楼主的回答会比任何人回答的都要好。

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多谢,苦于暂时找不到组织,哈哈  详情 回复 发表于 2013-8-22 22:33
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DM寻星 发表于 2013-8-22 22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–漯河 联通
APO和小黑就不是一个档次的!

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看大家是这么说的,只是不知道具体效果,而且这时候口径退居其次了?  详情 回复 发表于 2013-8-22 22:33
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 22:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
DM寻星 发表于 2013-8-22 22:00
APO和小黑就不是一个档次的!

看大家是这么说的,只是不知道具体效果,而且这时候口径退居其次了?

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效果差别肯定是有的  详情 回复 发表于 2013-8-23 19:43
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 22:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
天狼星666 发表于 2013-8-22 21:53
找到当地的组织,结识更多的天文同好,使用不同口径不同型式的望远镜,观察各类天体,历时一年。
如此,对 ...

多谢,苦于暂时找不到组织,哈哈
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 22:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
无名无敌 发表于 2013-8-22 21:32
买天文望远镜和买相机镜头一样,光学性能最重要,口径等等其次,起最终决定作用的是你的消费能力。意思是在 ...

嗯,多谢了
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
姜磊 发表于 2013-8-22 21:31
还等什么天文馆开放呀!去 西湾光电 !

具体情况能否一说,又一个同好提过一声,不过不知道具体是什么情况,可以免费体验?是卖家还是天文爱好组织?
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 22:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
姜磊 发表于 2013-8-22 21:31
还等什么天文馆开放呀!去 西湾光电 !

刚查了,有时间过去看看
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Canopus_Regulus 发表于 2013-8-22 22:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信
从百度百科摘来:“是英文Apochromatic的缩写,意为“复消色差的”。 复消色差镜头,是指能对多种色光(超过两种)消除色差的镜头。用于望远镜等精密光学仪器制造.多采用萤石镜片、AD玻璃、UD玻璃、ED玻璃做材料.
APO复消色差是利用3片或更多镜片设计成3种色光能会聚到同一点。2片镜片是无法达到APO设计目的的。Super-APO,也就是超消色差,是设计成4种色光会聚到同一点。Semi-APO,是半复消色差,在普通消色差会聚两种色光的基础上,采用特殊的低色散光学材料例如人造萤石或ED玻璃等以降低其它色光的色散。”
个人理解APO是三片或多于三片的镜子,普消一般是双分离(两片)消色差,至于有没有ED,需要看厂家是否在几片镜片中使用了ED玻璃,如果使用了一般会标明“ED APO”没有的话就是APO,不一定非要有ED玻璃,价钱当然也不一样。

目视看见彩色星云基本是不可能的,即便是极端发烧的器材(11寸折返)我去用低倍目镜目视M42时仍然是一片灰色的云。星云的颜色一般为红色的氢alpha,这个波段已经接近红外,肉眼对此不敏感,只有视杆细胞能感受到暗弱的光,辨别颜色的视锥细胞无法发挥作用。个人认为想看颜色的话可以看一些球状星团或行星还是非常漂亮的,对于黑白的星云,其实我自己已经非常满足了~在初学时徒手找到一个深空天体不知是多么的快乐啊。

至于能看多大,需要您自己去计算倍率和视场,倍率的公式为:倍率=物镜焦距/目镜焦距, 视场有目镜的视场决定,一般的PL目镜视场为45度,实际在望远镜的视场需要用目镜视场除以倍率。之后您就可以去星表上查看您将观看天体的尺寸再去您望远镜的视场比对了。

我个人的话,各种镜子我都用过,从小黑到FSQ106,如果要天文摄影的话切记不要买经纬仪,要买赤道仪。初学找星不太好的建议买GOTO或者可升级GOTO的赤道仪(电跟也行,比较便宜,只要找星功力足够的话),毕竟天文望远镜不便宜建议一次到位否则很浪费钱的。
口径太大未必是好事,1.不方便携带 2.需要大赤道仪 3.光学性能未必好 4.贵
建议买个口径80-100的ED APO足矣,不太发烧的话就不需要再去更新设备了,目视摄影兼备,有兴趣的话还能做做路边科普或者打打鸟什么的。

各位大神们如果我出了什么问题恳请指出,谢谢~

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多谢啊,回答了不少,那个星云的问题我说的不准确,其实就是只要是星云、星团、各类天体(除了单颗恒星外)都可以,能看见颜色不,看来是不太现实,呵呵  详情 回复 发表于 2013-8-22 23:04
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-22 23:04 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
Canopus_Regulus 发表于 2013-8-22 22:57
从百度百科摘来:“是英文Apochromatic的缩写,意为“复消色差的”。 复消色差镜头,是指能对多种色光(超 ...

多谢啊,回答了不少,那个星云的问题我说的不准确,其实就是只要是星云、星团、各类天体(除了单颗恒星外)都可以,能看见颜色不,看来是不太现实,呵呵

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气体或者特别远的星系一般看不出颜色,星团还是可以分辨出颜色的,尤其是球状星团,在高倍目镜下会非常漂亮。  详情 回复 发表于 2013-8-23 14:23
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Canopus_Regulus 发表于 2013-8-23 14:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中国电信北京研究院
超光速的粒子 发表于 2013-8-22 23:04
多谢啊,回答了不少,那个星云的问题我说的不准确,其实就是只要是星云、星团、各类天体(除了单颗恒星外 ...

气体或者特别远的星系一般看不出颜色,星团还是可以分辨出颜色的,尤其是球状星团,在高倍目镜下会非常漂亮。
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DM寻星 发表于 2013-8-23 19:43 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–漯河 联通
超光速的粒子 发表于 2013-8-22 22:33
看大家是这么说的,只是不知道具体效果,而且这时候口径退居其次了?

效果差别肯定是有的
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kaxini2009 发表于 2013-8-23 20:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–长沙 联通
其实入门就是一个好点的双筒望远镜足矣啊

《第一推动系列》科普图书合集PDF
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-274090-1-1.html

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感谢,双筒我买了,我入门倒是算浅入了,刚才北京天文馆130mm折射看了下土星,感觉假的一样,呵呵呵,  详情 回复 发表于 2013-8-23 20:49
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 楼主| 超光速的粒子 发表于 2013-8-23 20:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
kaxini2009 发表于 2013-8-23 20:40
其实入门就是一个好点的双筒望远镜足矣啊

《第一推动系列》科普图书合集PDF

感谢,双筒我买了,我入门倒是算浅入了,刚才北京天文馆130mm折射看了下土星,感觉假的一样,呵呵呵,
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