wnm 发表于 2004-8-23 19:08

云缝中抢拍的太阳

http://www.astron.sh.cn/non-cgi/usr/3/3_4507.jpg
http://www.astron.sh.cn/non-cgi/usr/3/3_4507_1.jpg

TMB115+PL30+NIKON995+5.0巴德膜，PS对比度+锐化。

ufo 发表于 2004-8-23 20:52

小黑子也清晰啊！

福建ltycho 发表于 2004-8-24 14:50

锐化有些过了~

福建ltycho 发表于 2004-8-24 14:53

米粒组织的是

玄天凌龙 发表于 2004-8-24 16:24

不错~挺好!!!俺喜欢~

Wah! 发表于 2004-8-25 00:05

最初由 福建ltycho 发表
米粒组织的是 未必...有時噪訊在氣溫高時,是可以蓋過反差低的訊號的.

wnm 发表于 2004-8-25 07:58

最初由 Wah! 发表
未必...有時噪訊在氣溫高時,是可以蓋過反差低的訊號的.

http://wnm.lamost.org/sun/A9184a.jpg
这是未处理的原始图片局部--A。
http://wnm.lamost.org/sun/A9184b.jpg
这是调整对比度后的图片局部--B。
http://wnm.lamost.org/sun/A9184c.jpg
这是USM锐化后的图片局部--C。
http://wnm.lamost.org/sun/A9184d.jpg
这是USM锐化过度的图片局部--D。
http://wnm.lamost.org/sun/A9184e.jpg
这是995曝光60秒产生的热噪点--E。

请教WAH！先生，两张太阳照片的曝光速度均为1/500秒，您所说的噪讯如果是指CCD由于温度升高而产生的，那么，噪讯应该表现为E图上的情况。这在A、B上是没有的。如果是锐化产生的噪点，您可以对比C图和锐化过度的D图，说明C图上也没有锐化产生的噪点。米粒组织在未锐化的B图上已经清晰可见了，那么您说的噪讯是指哪种呢？不太明白，请指教。

Wah! 发表于 2004-8-25 09:07

60秒產生的熱噪點是長時間曝光才會出現的,透過疊加亦不會減少.
但短時間曝光,亦會有白噪訊(white noise), 這種噪訊是隨機出現,疊加後會減少的.

可以做兩個簡單實驗去看看這些是米粒組織,還是噪訊:
1. 短時間內拍兩張對好焦的太陽,處理後比較上面的米粒組織是否一一對應.
2. 同一套器材在失焦之下再拍一張太陽,以相同的處理,看看米粒組織是否亦仍清楚.

wnm 发表于 2004-8-25 13:03

最初由 Wah! 发表
60秒產生的熱噪點是長時間曝光才會出現的,透過疊加亦不會減少.
但短時間曝光,亦會有白噪訊(white noise), 這種噪訊是隨機出現,疊加後會減少的.

可以做兩個簡單實驗去看看這些是米粒組織,還是噪訊:
1. 短時間內?..

您说的实验暂时无法去做，也未查到白噪訊(white noise）的确切定义，我想和您从CCD噪点产生的源头探讨一下。
CCD的噪点无非来自本身温度升高和外部电磁干扰，这样产生的噪点在CCD上是均匀分布的，也就是说整个画面都分布着噪点。这些噪点通过增强对比度和亮度是可以调出来的，尤其在黑暗的部分会有明显白色噪点出现，但是上面图片中的黑暗部分经过处理后并未出现任何白色噪点，而长曝光的照片略微增加对比度和亮度就会看到明显的噪点，这说明噪点对1/500秒曝光的画面影响是微不足道的。您所说的白噪讯在全黑的照片中会以什么方式出现，请再说明。

Wah! 发表于 2004-8-25 17:54

對於理論,我只懂得皮毛...
以下這個網頁解釋得比我好得多.
http://www.mssl.ucl.ac.uk/www_detector/ccdgroup/optheory/darkcurrent.html

由於噪訊的關係,單張處理的相片(例如土星,木星)會充滿噪訊.所以我們才需要疊加相片.

wnm 发表于 2004-8-25 19:35

文章好象讲的是CCD噪点产生的原理。
我们平时用到叠加照片的情形，一般有几种，
一是在长时间曝光或高ISO的情况下拍深空，以消除长时间曝光或高ISO产生的噪点；
二是用摄像头拍行星、月球局部、太阳黑子时的叠加，摄像头电路简单，CCD噪声很大，叠加可以消除这种噪声，还可以消除大气扰动的影响。
至于用数码相机在天气不错、对焦准确、倍数不高的情况下，拍高亮度的日面月面，应该没有叠加的必要了。

福建ltycho 发表于 2004-8-25 21:50

作者照片的曝光时间分别是1/484.9s和1/471.6s，ISO都是100。对于这样的值，噪点应该不会多。建议用50的ISO再试试～

Wah! 发表于 2004-8-25 21:57

我們為什么要留意噪訊? 原因是希望能把噪訊減少,以增加訊噪比(signal to noise ratio)
對於亮度高,反差大的物體, 例如月亮明暗面,或者太陽表面的黑子,即使單張照片都可以逹到高訊噪比.
但對於亮度低(例如土星,木星),或者反差低(太陽米粒組織)等,訊噪比可能低至噪訊不能被忽略.利用數碼處理,例如unsharp mask, sharpen, contrast都會把這些本來不太明顯的噪訊放大.

以下圖片是用DC在白天拍的(ISO80, 1/680s),藍色的天空應該是很純色的...
http://www.hkastroforum.net/bbs/album_pic.php?pic_id=2013

經過強烈的銳化,藍天也見到一些噪訊:
http://www.hkastroforum.net/bbs/album_pic.php?pic_id=2014

wnm 发表于 2004-8-26 08:46

图看不到.......同意您上面的说法，希望以后能有更多的交流，谢谢。

Wah! 发表于 2004-8-26 09:14

日後希望有更多交流機會!

冷看星空2 发表于 2004-8-27 20:07

在上海还是在银川拍的？
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