纯新手想入一个8SE做目视靠谱吗

几个月前，忘记为啥了，6岁的儿开始吵着要天文望远镜，这之前兄弟对天文望远镜是一窍不通的（迄今也没有摸过镜子）。过了一阵看他还挺坚持。。。唉，就这么一个儿子，当爹的能怎么办呢？我就来牧夫学习了。
到现在潜水几个星期了，看了各位前辈的不少帖子，自己渐渐有了些想：
第一，目视效果是首要的，摄影无可无不可；因为几年内儿子只可能目视，而我自己不怎么爱拍照片。
第二，行星和深空得兼顾。行星就那么几颗，我担心这小子看两次就腻了。
第三，要适当便携。兄弟在帝都，平时在家里基本没有观测条件，主要得拿到公园里或者周末去郊外用。
第四，考虑到帝都雾霾深重，DOB这种开放镜筒又不甚便携的就pass了（很多人说这是目视的不二之选，可惜）。
基于以上，暂时打算选星特朗的8SE。看参数这镜子加底座和架子一共15kg，算上可能的配件也基本在一个人可以搞定的范围内；考虑便携的情况下尺寸也算最大的了。
我的问题是：
1. 这镜子焦距太长，看深空其实是比较费力的。不知道有没有长焦目镜能弥补这个缺憾？我在天猫和京东找目镜，貌似最长就40mm。
2. SCT娇气吗，维护保养起来会不会比较麻烦？兄弟纯新手，如果镜子难伺候我得寻思寻思。
考虑过的另一款是omni XLT120，口径小些，但好歹是折射镜（很多前辈建议新手先上折射），总重也还好（20KG), 焦比也稍小些，再就是价格也只有8SE的一半（不是首要因素，但如果其他方面相差不大。。。），目前也还没有完全放弃——不知跟8SE相比，目视行星及深空效果相差大不大？
烦请各位前辈多给意见，多谢啦！！！

行星深空，除了反射镜子，折射和折返都没法兼顾，必然要牺牲一些，另外深空目视的话，我估计你儿子会更快的失去兴趣，毕竟深空目视的话，几乎没啥看头，能看到的几乎都一个样子，模模糊糊一团白雾，最多形状不同

lbte 发表于 2014-2-1 21:39
天文目视观测首要是要有个良好的观测环境，不知道LZ观测地环境如？光害大小，天空透明度，视宁度等等都怎么 ...

帝都雾霾环绕下观测环境只能说一塌糊涂了，但每隔月把打算到郊外住一晚，地点当然不固定，所以现在也说不好，基本就在京城周边百公里以内找吧。。。

这个问题，10个人有10种说法。不过我认为，对新手来说8SE行星深空都绰绰有余了。焦距长也是可以看深空的，只是倍率高些视场小一些，实际上需要低倍率大视场看的深空目标并不多。
一点拙见，敬请参考！

missyong 发表于 2014-2-1 21:43
行星深空，除了反射镜子，折射和折返都没法兼顾，必然要牺牲一些，另外深空目视的话，我估计你儿子会更快的 ...

所以我希望行星和深空要兼顾，多一些观测可能 :-)

gabrielmufu 发表于 2014-2-1 21:57
所以我希望行星和深空要兼顾，多一些观测可能 :-)

另外，那么多星云照片都是色彩斑斓的啊，目视都很难看到是吗？

nudthuafeng 发表于 2014-2-1 21:51
这个问题，10个人有10种说法。不过我认为，对新手来说8SE行星深空都绰绰有余了。焦距长也是可以看深空的， ...

谢谢！

gabrielmufu 发表于 2014-2-1 22:00
另外，那么多星云照片都是色彩斑斓的啊，目视都很难看到是吗？

目视看到的深空目标都是黑白的，除非你有一个很牛叉很大口径的望远镜，也许能看到一点点色彩。

我认为8SE是行星镜，看行星的镜子，当然能10寸以上就更好了，深空最好是摄影，就是能照出片子与大家分享，目视深空一没色彩二不能清楚看出星云轮廓，深空很少目视，所以没有一个镜子是行、深两用的，我现在配置就是8SE主镜与CF90两个，一个行星另一个是深空摄影。（仅个人见解）

nudthuafeng 发表于 2014-2-1 22:07
目视看到的深空目标都是黑白的，除非你有一个很牛叉很大口径的望远镜，也许能看到一点点色彩。
...

这太让我伤心了，摄影和目视的差距这么大啊！

gabrielmufu 发表于 2014-2-1 22:11
这太让我伤心了，摄影和目视的差距这么大啊！

基本上普通爱好者的镜子都看不出颜色来，那些美丽的图片，都是摄影出来的，肉眼没有累计曝光功能

给你个详细的深空拍摄和目视对比吧，拿2个目视比较容易观测的大星云和星系做对比，其他很多星云星系，乡村都目视很难看到，尤其你还是在魔都
先上个weiguo版主的M31

我用80APO折射大概30倍目视效果跟下图差不多，150牛反也差不多这个效果



下边是我拍的M42猎户星云

用80apo折射30倍目视效果跟下图差不多，但是形状没有这么清晰，看不出中心那个缺口，周围雾气参照m31目视的那种模糊的感觉



你看中的8se我没用过，但是我想象，虽然口径更大，但是焦距太长，焦比太大，目视深空亮度太低，可能看这2个目标还不如上图的清楚呢，估计也就适合看看星团吧
我没试过折返看星团，我猜测估计也就下图的效果






怎么样，还想目视深空吗》？还想一个镜子通吃吗？目视深空给力的镜子只有大口径牛反，那种很大很大的，10寸以上的，才会给力一些

深空是不适合目视的，你现在的情况推荐双筒{:soso_e181:}

missyong 发表于 2014-2-1 23:19
给你个详细的深空拍摄和目视对比吧，拿2个目视比较容易观测的大星云和星系做对比，其他很多星云星系，乡村 ...

这个比较太直观了，特别感谢。大家的经验看来很一致。目视深空不能抱太多希望，只能以行星为主了。

一，目视首要的很欣赏二，行星深空不可兼得
四，dob同口径真心便携，开放式难道你不能做一个罩子么？pass了很可惜，可以买小黑试试
最后一点，你其实心里都有了买什么镜子的谱，为什么还要发帖询问？我们的建议你真心听得进去吗

肘手92 发表于 2014-2-2 20:51
一，目视首要的很欣赏二，行星深空不可兼得
四，dob同口径真心便携，开放式难道你不能做一个罩子么？pass了 ...

呵呵，纯新手买镜子，所参考的都是大家的经验啊。事实上楼上几位兄弟的意见已经在让我重新思考了。
dob做个罩子这事我倒没考虑过，这东西棱棱角角的罩子不那么好做吧，淘宝上反正搜不到现成的。

肘手92 发表于 2014-2-2 20:51
一，目视首要的很欣赏二，行星深空不可兼得
四，dob同口径真心便携，开放式难道你不能做一个罩子么？pass了 ...

再就是8寸的DOB目视行星效果怎么样，应该不如8SE吧？我看坛子里一般DOB都推荐10以上的。。。

gabrielmufu 发表于 2014-2-2 17:56
这个比较太直观了，特别感谢。大家的经验看来很一致。目视深空不能抱太多希望，只能以行星为主了。
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该层主说得绝大多数都是事实，不过目视观测时的亮度与焦比无关，只与口径相关，焦比对摄影有很大影响，相当与摄影镜头的光圈概念。
我也正在关注望远镜，看《夜观星空》一书，是非常推荐这种类型的施卡镜的。
深空摄影更多的要考虑赤道仪的自动追踪，对准极轴，精度要求很高。

gabrielmufu 发表于 2014-2-2 22:55
再就是8寸的DOB目视行星效果怎么样，应该不如8SE吧？我看坛子里一般DOB都推荐10以上的。。。
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我在图书馆借了好几本书，其中三本老外写的，《天空的魔力》、《夜观星空》、《天文迷的夜空导游图》，不同的作者具有相似的观点，业余天文爱好者的入门之选是：8寸DOB，和你现在提出的8寸施卡镜 （SCT），各有利弊，但都是优先选择对象，简单说DOB8，深空优势，拆卸安装运输方便，价格低;SCT，维护方便，行星观测很好，深空兼顾，GOTO自动寻星，对于城市光污染严重的爱好者，很方便。不多码字了，自己去借书看看，会比较好。 最好是参加同好的观测，亲自体会。

如果不对天文很投入，完全可以搞个低端的普通折射镜，上述《天空的魔力》、《夜观星空》都有提及，当然比不上DOB 和SCT。

你选择的SCT和同好推荐的DOB都不适合长时间曝光的摄影，因为都不是赤道仪，即使具有GOTO功能自动跟踪的经纬仪，也不是等同于赤道仪的自动跟踪，图像会在市场中转动，导致长时间曝光模糊。只要是不摄影，这两中结构都是首选。

我也没有实践经验，仅供参考。