DENK双目系统使用感受
本帖最后由 range 于 2014-4-12 01:26 编辑从最开始的双目本体、A45 OCS，之后又买了25mm变倍系统，试用了调整光轴的专用校准器，后来又换成了2寸变倍系统+专用2寸天顶，前前后后把店里的东西快用了个遍，今天写点心得，算是帮厂家宣传宣传。
先声明我只是普通消费者，和厂家没有任何利益关系。 先说说整体使用感受吧，双目观测的优势是单目永远无法企及的，不管有什么缺点，人脑毕竟进化了那么多年，早已适应双目的观测，结果就是用双眼能更容易辨识信息，舒适度上就更加完胜单目了。前几天趁着天气好在家里看了月球、火星、木星，单双目交替，结果就是用了双目就再不想用单目了。用双目看到了前所未有的细节，远远比单目观测更容易。Denk这个双目系统使用舒适，整体设计新颖合理，只是有些细节上差点。 再说优点吧。
1. 做工外观。最直观的就是所有物件的做工都非常精美，所有的盖子，包括目镜插口的上盖，不是塑料盖，也不是橡胶盖，而是车制的铝合金盖子，上印denk的logo，不可不谓霸气。双目头机械顺畅，包胶手感良好。金属件表面处理到位，精度到位。镀膜什么的就不说了。
2. 可调光轴系统。这个算是denk的特色了，两目镜插座独立可调。调节过程非常方便，只要把最底下那个银环转松，然后自由转动目镜，直到双目的像完全一致。如果配合他家的校准仪，可以不用镜子，直接参照准心上的刻度调节，一两分钟内搞定，可以达到很高的精度（前提是你用短焦目镜作基准）。调完以后用附带的工具锁紧后不会随意变动。
3. 变倍系统。这个也是denk的一大特色，变倍器实际上就是一个金属盒，内装2片镜子，一片减焦，一片延焦，中间有个空挡。接上变倍器以后，减焦、空挡、延焦实现三倍率间切换，厂家给我的数据是配合A45 ocs整套系统的放大率是1.3x、2.3x、3x，应该说是很实用的倍率组合，基本满足了所有观测需求，带两对目镜出去基本够用了。合焦位置分别在调焦器的2cm，6.5cm和9cm处，我的行程还算有一点富余。此外，40mm变倍系统可以直接配合单个目镜使用，去掉OCS就可正常合焦，可以算是一机多能了。
4. 价格。这点个人意见了，他们的东西按品质来看确实不算贵，特别是你和美国官网的售价比比，基本都是便宜一大截，真的是一大截。 再说说问题吧。
1. 通光口径。棱镜其实是27mm的通光，但有效口径是26mm。然后到转接器的直径却只有25mm了，硬生生吃掉了1mm通光。这个很难理解，只要把接口做大一点点就解决了。本体花了大代价增加了那么几mm通光，却被接口吃掉1mm，那样整个系统的通光就限制在25mm了，据镜友消息，用po 24会有暗边就不意外了。另外我其实还担心减焦一端是不是会造成口径损失。
2. 25mm变倍器。这个变倍器我是不敢恭维，不知道是不是我拿到的这个特别不好。做工意外的山寨了，螺纹口都没车好，抽拉手感生涩，有时甚至抽不动。换成40mm变倍器以后问题全都没有了，使用非常舒服。
3. 整个系统略复杂了，这个不算缺点，但卖给用户时至少附一本中文说明吧。
4. 官网简直是业余水平，处处提醒这个公司只是个作坊，这里也没有贬义，作坊也可以出精品。但那花花绿绿的颜色、大大小小的字体、目不暇接的感叹号，还有混乱的排版，简直一塌糊涂。客服表扬一下，回答问题很耐心，虽然有些问题自己也没搞清楚。
5. 分光。这个是双目难以避免的问题了吧，两目镜一个偏青，一个偏粉，不影响观测。
6. 天顶连目镜端的设计。这里用的不是螺纹，而是两个螺丝卡紧，我总是心有戚戚焉，担心这样不够稳固，毕竟这个两个卡子上面放着上万的器材。 暂时想到这些，总体来说我对这套东西很满意，这钱花得很值。 最后看看图片吧。
铝合金盖子
变倍器，左右滑动滑块变倍。
双目色差
镜后手机拍摄，不代表实际效果，只反映变倍情况。
最后，这个螺丝设计成不规则的形状，到底有什么用意？
很好的经验，谢谢分享 有参考价值。 感谢Range兄弟就DENK双目所做的中肯评价。
对Range兄所提的几个问题，简复如下：
1：棱镜口径的问题：双目底部开孔螺纹尺寸为28.7mm,已经最大限度照顾到27mm的棱镜尺寸。如果开孔再加大，棱镜周边缝隙将显露太大，影响产品外观。其次棱镜表面镀膜有0.3-0.5mm的压边，所以CA也就是26mm左右了。双目转接环的内径应该是25.8mm左右。由于要车内外螺纹，仅1mm的壁厚，强度有些叫人担心，所以尽可能增加到1.5mm左右。同时25mm倍率转换器的透镜直径为25mm，这样26mm内径的连接环也就是合理的选择。
2：Pan24的切边问题：Denk双目本身最优化使用的是D21,D14目镜（24.7mm的入光口径），对其他长焦距大口径的目镜，有可能会产生切边。但也可能针对各用户具体的配置（如天顶，适配器等光程差别）的不同，而有不同的结论。这点在美国CN论坛里有专门的帖子探讨D21和帕Pan24的比较，大部份用过D21的还是偏好Denk目镜。
3：25mm倍率转换器的手柄问题，我不知道具体情况。如需要修理或更换，请直接和我们联系。
4：中文说明书，这个。。。目前没有印刷（一直考虑印刷彩色叠页说明书，连带变倍天顶镜），可以在网站上下载。我们将尽快提供彩色印刷使用说明书。
5：分光问题：严格意义上说，您所看到的分光差别（如您照片所显示），并不是棱镜分光膜所导致。更多的还是外部照明到目镜段所显现的。真正分光棱镜镀膜所导致的差别，您得目视明亮天体如月亮，或在严格同等拍摄条件下，分拍两个双目端的出光作比较。目镜本身之间的镀膜差异也会导致双边的表观色差。当然我不否认，Denk 双目分光棱镜两路分光有差异，但负责任的说，在400nm~700nm仅凭全介质分光作到绝对小于5%的差异，我们是世界上（双目）不多的几个之一。
6：天顶连接目镜端，用的燕尾连接方式而非螺纹方式：考虑到有的用户不用2"目镜夹持器，而改用燕尾连接器（缩短光程）时更换方便。如果不用平繁更换，可以去掉连接环，而直接将我们的2"目镜夹持器，用天顶侧边的四个螺丝固定死。
中文网站较烂，属实！还远不如淘宝网页。
最后玩笑两句，欧普特公司真不是小作坊，怎么也得算个大作坊。没有世界一流的检测设备（这点我没有吹牛的意思），不可能保证一流的光学品质。
最后，再一次感谢Range兄弟的中肯评测，望有机会到公司看一看。我们将根据使用者的反馈努力改进我们的工作。
三个问题：1、A37就是LZ说的25毫米变倍器吧？
2、变倍器既然有一档没有透镜，怎么还有1.3×的倍率呢？
3、A45对比A37就是通光上的差别？若果PO24切边的话，用A45也解决不了问题啊，因为目镜视场受限来自于双目的目镜筒内通光 回应一下第五点。这个我是控制过的，包括两个目镜对换，外部光是非常近处的白墙，不存在外部光不一致，也可以排除目镜因素。实际观看的时候，若双目没有重合，分别观测是可以观察色调区别的，合圆之后基本无影响。到当然我用的是短焦目镜，会使效果看起来更明显一些。 另外我说的官网是美国官网，中文站信息量太少。
深度中毒ing 回复zengbinhot兄弟;
A37是CA37MM的延焦镜（A45则表示通光口径为45mm). 本质上都是两个胶合的负透镜，形象说是游击巴洛镜（按安装位置不同，到目镜距离不同，合焦后倍率也有所变化）。25mm倍率转化器中有两个透镜（25mm口径），由于双目增加了光程，即使中间空档（无透镜），相应系统成像后倍率也将放大（前提能成像，如用Baader的GPC,Denk的延焦镜。。。）
A45主要用于短焦比（小于F/5）的陡光锥时，尽可能收集到更多的有效光通量。对切边改善应无帮助。切边主要还是目镜本身的Stop Field，以及系统的最后孔径光栏所确定。
另，Range兄说的双边色调不一致，我不敢太武断。较合理的测试方式是如宇蓝兄，将目镜去掉。。。 zengbinhot 发表于 2014-4-12 10:25
三个问题：1、A37就是LZ说的25毫米变倍器吧？
2、变倍器既然有一档没有透镜，怎么还有1.3× ...
1 a37是ocs，37mm通光
2 1.3x是用减焦端，配合ocs综合1.3x，空档是2.3x
3 a45解决不了双目通光问题。但用快镜时可以不减口径，用单目时可以不减通光。
B27-DENK 发表于 2014-4-12 09:47
感谢Range兄弟就DENK双目所做的中肯评价。
对Range兄所提的几个问题，简复如下：
请问您是什么公司？在什么地方？都经营什么商品？这双目可以用在观鸟镜子上面吗？
宇文蓝枫 发表于 2014-4-12 11:43
宇文
惭愧，兄弟我上坛子少。将大名打错了{:2_194:}
wsk 发表于 2014-4-12 11:10
请问您是什么公司？在什么地方？都经营什么商品？这双目可以用在观鸟镜子上面吗？
...
这位兄弟，公司信息在牧夫版面上“合作友好商家”可以查到。
至于是否可以用于观鸟镜，个人回复肯定可以，只是不知是否合焦。
当然理论上都可以做到合焦，只要不太在意放大倍率的增加，和有一定的调焦行程。
比如，极端情况，我可以给你单独用小口径，短焦距的负透镜，总能满足您的合焦。
双眼屈光度差异太大的悲剧路过{:3_217:}，
戴上眼镜出瞳不够，
不戴眼镜双眼不合焦。{:3_206:} mlcc 发表于 2014-4-12 20:41
双眼屈光度差异太大的悲剧路过，
戴上眼镜出瞳不够，
不戴眼镜双眼不合焦。 ...
B-27左右目镜座可分别独立调节视度（大于5mm的调节范围不亚于一般双筒望远镜），应该足以满足您不带眼镜时的调节范围 ((-:
并且，如果您用Denk的D21, 或D14目镜，20mm的长出瞳也足够您带眼镜时用的，即使镜片如酒瓶底般厚实。
顺便，衷心祝您选到适用的器材。
本帖最后由 quantedge 于 2014-4-14 19:58 编辑
1）“放大率是1.3x、2.3x、3x...合焦位置分别在调焦器的2cm，6.5cm和9cm处 ...” 请问直接用2寸天顶加这个目镜合焦位在调焦器的多少cm处？
2） A45 OCS 或A37 OCS 如果用其它2寸天顶（不用DENK专用2寸天顶，比如LXY 2寸天顶），是放在什么位置，在天顶和调焦座之间还是天顶和双目之间，怎么固定？谢谢！
quantedge 发表于 2014-4-14 19:48
1）“放大率是1.3x、2.3x、3x...合焦位置分别在调焦器的2cm，6.5cm和9cm处 ...” 请问直接用2寸天顶 ...
不加OCS普通折射是肯定合不了焦的，至少有2个倍率合不了。
OCS用螺纹旋到天顶的望远镜端，只要你的天顶有2寸标准螺纹就行。
本帖最后由 quantedge 于 2014-4-14 20:51 编辑
range 发表于 2014-4-14 20:08
不加OCS普通折射是肯定合不了焦的，至少有2个倍率合不了。
OCS用螺纹旋到天顶的望远镜端，只要你的天顶有 ...
是的，一般折射镜需要延焦镜才能合焦。我想知道两种情况实际焦程相差多少？ 一是2寸天顶加目镜；
二是OCS延焦镜＋2寸天顶＋双目＋（25mm变倍系统或两寸变倍系统）＋同样的目镜 延焦镜增加的光程和双目消耗的光程哪个大，大多少mm？（不同的镜子可能会有差异）
DENK 40倍系统。好东西！ 本帖最后由 f317lc 于 2015-6-12 21:26 编辑
请问25mm和40mm变倍系统是否是口径不同，倍率相同？
25mm换40mm会在双目用哪些目镜的时候产生区别？
页:
[1]