grasshoper97 发表于 2014-11-20 12:08

也谈“一步到位”

本帖最后由 grasshoper97 于 2014-11-20 12:12 编辑

不少老鸟给新手的建议都是尽量一步到位,买自己能承受的最贵的器材,免得以后来回倒腾,费劲费钱。
当然,老鸟都是从自身经历、先买了入门器材,感觉烧不透,又出了入手中等器材,最后又入坑,收顶级器材,最后得出结论:早知如此,还不如上来就直接入手顶级的,免去来回倒腾器材的时间精力和资金损失。

换个角度:老鸟之所以得出“一步到位”的观点,是因为兴趣一直保持到最后,越烧越旺,能舍得大把的时间、精力、资金,最后能折腾到顶级器材。


但是,并不是所有的新手都能烧到骨灰级,有大把的时间、精力、资金投入到天文爱好中。很可能由于各种原因:时间、环境、资金等因素,在初级阶段、中级阶段、高级阶段、深坑阶段止步,如果一开始就入手高大上的设备,很可能两个月退烧后就开始在论坛转卖了。

比较高端的设备一般比较沉重,移动起来很不方便。对骨灰级玩家来讲,背个几十公斤设备驱车几十公里,折腾几十分钟调试好设备,然后一晚上欣赏夜空,太享受了。但是对入门级新手来说,高端设备连这个线、连那个线,背负几十公斤,太折腾了,最后经验问题,还不一定能找到想看的目标。他得到的乐趣不足以支撑他把这种活动持续下去,会逐渐退烧。

所以我认为,给新手推荐的设备,不一定要高大上,但一定要搞清他是什么类型的,他所处的环境如何(打开窗户就能看到3等星,还是看到雾霾+满街路灯),目前打算投入多少精力玩天文,具备多少天文知识,是爱好天文,还是爱好摄影,他自己能走多远(这个估计他自己都不一定清楚),然后有的放矢,推荐当前状态下,最适合他的,让他用最少的精力、得到最大的乐趣,支撑他一步一步走入深坑。

而且天文知识和设备应该是基本正比的。没有掌握对应的知识,给他好设备,他会觉得麻烦、不好用、用不好。爱好者基本几个阶段:
1.刚认识星座,最好就便携双筒,7*5以下的口径的; 半年时间把北半球星座认全,5等以上亮星都对照星图(手机星图)扫视过。天好的时候,能想起来用望远镜扫天。
2.观察深空天体、行星细节,80口径以上大双筒、单筒,必须用赤道仪或者经纬仪;这个阶段可以分轻装和重装,轻装基本三脚架、轻型经纬仪,单人说走就走,适合居住点无法观测,但附近不远处有好的观测点的爱好者;重装就各种十几、几十公斤的赤道仪了,适合有车、或者阳台观测条件就很好的爱好者。这时,会比较关注天气,主动查看天气预报,计划自己的观测计划。
3.目视已经满足不了兴趣,开始摄影,开始倒腾各种摄影器材,周边设备,基本上是掉坑里了。天文占去他相当多的业余时间。没有条件要自己创造条件,驱车几十、上百公里主动寻找好的观测点。
4.骨灰级,烧各种极品设备,不求性价比,只求提升性能。天文已经进入他的生活,成为生活不可分割的一部分。
也可能上面某一两个阶段对某些朋友是重合的。但基本是由简到难。
以上根据自己经验总结,谬误之处望大家猛拍。

最后给大家推荐个手机软件:stellarium mobile ,跟谷歌星图、start chart相比(只显示到5等星), stellarium mobile能显示到10.5等星,基本满足业余爱好者需求。有这个,纸质星图基本就不用带了。平时天气不好,也可以躺被窝对着手机过过眼瘾。



gk2684 发表于 2014-11-20 12:25

不能再同意了,兴趣坚持不到最后,只能留下一堆占地方的仪器。反而浪费钱。实践证明,有好的环境,50450的老天狼,一样可以抗10年。

xhlzwlbh 发表于 2014-11-20 12:28

牧夫最后一个大佬 发表于 2014-11-20 12:42

1,买适合自己的;
2,得物尽其用。

大麦芽 发表于 2014-11-20 12:48

本帖最后由 大麦芽 于 2014-11-20 12:56 编辑

同意楼主的观点,其实小黑+eq3d+双跟是一套很好的入门组合,整套也就3000多,这套已经能够基本满足行星和深空的目视观测,也可以熟悉赤道仪的构造,熟悉如何对极轴,如果这套能把兴趣带动起来,再换也不迟。(有钱人和天才除外)

wangwang004 发表于 2014-11-20 12:49

本来就是这个道理,我推荐给新手的永远是10X50双筒,一个90500一样的短焦折射和小经纬仪以及一堆书籍

msloo 发表于 2014-11-20 12:54

但是也有不一样的新手,例如有人用NEQ6+10寸入门,我用C925+65Q+CG5入门的。如果非要从普消往上走,这路折腾的要更离奇了

msloo 发表于 2014-11-20 12:57

天文爱好,如果占你心目中的比重够大,是不会让器材吃灰的。浅尝辄止、三天热度、时间不属于自己的,这些人给什么器材都一样

椰风123 发表于 2014-11-20 12:58

基本同意

52李伟 发表于 2014-11-20 13:33

差不多是这样,不过我把中级班省了,直接小学上大学了

morning 发表于 2014-11-20 14:15

0点推开窗能看4等星的帮顶,赞成你的观点

grasshoper97 发表于 2014-11-20 14:16

msloo 发表于 2014-11-20 12:57
天文爱好,如果占你心目中的比重够大,是不会让器材吃灰的。浅尝辄止、三天热度、时间不属于自己的,这些人 ...


爱好这东西,大部分人还是慢慢烧起来的,一上来就烧透的是少数。
比重也是从无到有,从小到大。 浅尝辄止、三天热度其实比完全不感兴趣要好,起码尝试过了,也学习了初步的观察知识,谁敢保证将来他不会又重新燃起天文爱好的火焰呢?儿时玩过一段,放下了,长大后有时间精力资金了,重新入坑的,估计论坛里不在少数。

人的爱好可能很多个,其中有些爱好,他属于狂热级、有的属于中级、有的属于初级。 不能要求每一个爱好数学的人,都成为全职数学家。同样,不能要求所有爱好天文的人,都投入大精力、大成本去玩天文,只要举起望远镜指向星空,就是成功。任何一个爱好群体,都是金字塔形状,入门、初级、中级的占多数,塔尖发烧级的占少数,而且很多人,可以能一辈子就停留在初级、中级的阶段。所以“一步到位”,整体上来讲,不如逐步深入来的合理(不讨论个例,那个无意义)。



另外,得把摄影爱好者和 天文爱好者做个不太严格的划分,玩摄影的一部分是对天文感兴趣、为了感受裸眼看不到的天文景象而用摄影的方法来观测。摄影对他来讲是个手段。他们的兴趣来自用手中器材、对照星图找到一个一个天体并观测它们的快乐。

另一部分则是对摄影感兴趣,对他们而言,天文摄影人体摄影、风景摄影一样,是摄影种类当中的一种,摄影是目的。这类玩家对认星座、赤道白道黄道、春分点、世界时地方时等天文知识不刚兴趣,只需要能让摄影完成的知识,对他们来讲,goto、电跟等设备必不可少。快乐来自得到赏心悦目的照片。

当然,很多人刚开始属于其中一类,玩着玩着二者都占了。

grasshoper97 发表于 2014-11-20 14:31

大麦芽 发表于 2014-11-20 12:48
同意楼主的观点,其实小黑+eq3d+双跟是一套很好的入门组合,整套也就3000多,这套已经能够基本满足行星和深 ...

这都算是重型装备了,阳台党、有车党非常适合。
我现在属于第二阶段,把eq3d出了,入手经纬仪、摄影三脚架,加主镜8公斤,说走就走型。晚上回来一看天好,拎出去找个灯光少得地方,5分钟架好就开始对着手机星图巡天找目标,现在虽说梅西耶天体离找全还差很多,但是已经知道自己想干什么、能干什么。看个30分钟不想看了直接拎着就回家了。准备时间极短,可以随用随拿,比起十几公斤的eq3d利用率要高。

电脑上的stellarium这个软件太好用了,其中望远镜模式,可以设定自己的望远镜焦距、目镜焦距、视场,极限星等,模拟出用望远镜巡天的圆形窗口。
我一般根据时间确定适合观测的星座,然后找星座里的梅西耶天体,接下来规划星桥法路线,怎么移动视野能最方便找到天体。模拟几次,遇到好天,就直接实战了,每次都知道自己该干什么,所以每次都有收获。

crazygame12345 发表于 2014-11-20 16:35

我不知道自己算哪个阶段的了。。。。

实际上一步到位说的是不在玩具级器材上浪费精力。作为天文摄影人,我支持这观点;但作为观星人,我反对。

再玩具的器材也可以发挥其最大价值的,所以对很多入门者我的建议都是:无论用啥,先拍起来。

见过好多人,昨天买个镜子(90),今天嫌口径小,换换换(107PH),明天再配个赤道仪(NEQ6),后天觉得赤道仪不好了,换换换(CEM60);大后天又觉得手动调焦很累,电调焦买买买,过了一段时间,感觉主镜口径还是小,换换换(254牛),好不容易拍了一次,爆了四十分钟满屏噪点,去牧夫上问,那些大神会告诉他,你需要冷冻CCD,买买买! 于是买了个QHYCCD。

又出去拍了一次,先是导星不好,后是CCD偏置调低了(完全不看说明书),又经“大神”指点,这次大神告诉他,QHYCCD很麻烦,你要换SBIG,于是买买买!

结果器材烧了一大堆,片子没几个,成天纸上谈兵还去指点别人,新手都觉得这人很强。
于是一大波新手也走了上述路线。

我是看惯了别人器材比我好,比我好的多,比我好太多。可是器材那么好有什么用,折腾,则必死无疑。

cosmosEX 发表于 2014-11-20 16:54

目视党的我同时占了1、2、4三种……感觉分阶段没啥意义,应该根据环境时间等等因素选择适合的观测器材。有段时间C8和赤道仪不在身边,入了套小ED和经纬仪,镜子和配件能放背包里,天气好又不忙的时候经常出门也看了不少东西,后来出掉也没亏多少;另一方面又发烧买正版Sky Safari Pro星图、稳像双筒。器材未必要很好,多观测还是会有进步的。

range 发表于 2014-11-20 17:04

多少潜在的爱好者被玩具镜直接浇灭了热情哦,所以一定档次的器材是需要的,不然不如不买。

天狼星666 发表于 2014-11-20 17:39

基本赞同楼主的观点。其实大部分天文爱好者中,“一步到位”的只占很小的比例,从对天文的热爱,到对天文器材的追求,都是一步步走过来的,折腾器材的本身也是天文世界带给人们的乐趣之一。
本人主张,新手选择天文器材应根据自己的经济能力和观测环境两方面来考虑。对于青少年朋友,在经济没有
自立能力之前,不要盲目追求顶极器材,入门镜应以80/500   90/500折射镜+经纬仪为主,简洁轻便的装备利用率高,也更容易培养兴趣。

maasai 发表于 2014-11-20 17:50

“中部到位”也许是个不错的折中方案,买自己能买得起的,能够绕过EQ,免得”被EQ浇灭了热情“。这样,即使发现自己不是这块料,器材出掉也会顺利些,也保值些?
土豪们,请直接一步到位,然后我坐等二手。

hhbb 发表于 2014-11-20 18:41

楼主言之有理!

ecloud 发表于 2014-11-20 23:00

从前有个人,吃了10个包子,还没饱
然后他吃了第11个包子,饱了
这时他说,“早知道如此,我就直接吃这个包子就可以了”

现在,我们通常把这种人叫做——SB
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