宗教皆教人向善，有惠心淑民之作用，故历代统治者基本都施行宗教信仰自由，三武一宗灭佛，皆因僧尼数量过于庞大，且良莠不齐乃至胡作非为，有碍政治，此为自做孽！米可斗量，路能尺度，唯人心难测，即可大而无外亦可小而无内。道家超世，佛家出世，道家曰无为逍遥，佛家曰了脱涅磐，道家曰 道可道非常道，佛家曰无上妙境不可说，此皆解决人心灵慰寄之一途！
广而言之，科学可视为哲学之分支，牛顿三定律即出至《自然哲学之数学原理》一书，可见当时科学属自然哲学。和宗教是两回事！
一个解决现实问题，一个解决心灵问题，二者并行不悖！
同一把刀，用来切菜是好刀，用来杀人是凶器，刀还是那把刀。科学和佛学也一样，有人借此行善，也有人借此作恶，不是科学的错，也不是佛学的错。
世人都知道知足常乐，想乐却又不知足，只好忙里偷闲、苦中作乐，无法常乐。追求就是欲望，欲望就是不知足，就是贪心，所以佛说戒贪。古人说话，正话反听，反话正听，说一半便知另一半。戒即不戒，对众人有利的要贪，对众人不利的不能贪，仍然是只做该做的事，不做不该做的事，还是无为不无为，又回到老祖宗的太极。后人自诩科技先进，但再怎么先进都无法成为老祖宗的老祖宗，只能老老实实做老祖宗的子孙，万变不离其宗。
佛要出世就要先入世，不入世如何普渡众生？佛说“地狱不空，誓不成佛”。遁入空门那是职业，如果大家都去遁入空门，其他行业谁去做？大家吃什么？喝什么？穿什么？结果会打破平衡，这样的“佛”该灭。炒股也一样，如果人人都能轻松赚到钱，谁还愿意辛苦做事呢？农民不种地、渔民不打鱼，股市赚到的钱向谁去买东西？所以专职的能赚到，知足的不会亏，结果就是：赚一平二亏七分。只有这样平衡才不会被打破。
佛是谁？佛是人，人亦是尚未觉醒的佛。人说就是佛说，佛说当然都是人在说。佛由人修行而来，所以“三清”是先有人而后有神，实为一体所化。老祖宗说“道大，天大，地大，人亦大”，为何没有神？只因神乃不完整的人，当然无其位。某些流派的道家后人在“三清”排位上却让神居中，把人置边，不符合老祖宗的本意。
科学和佛学都是解决不同的问题，不是对立的，如同人之身体，分工不同。对于常人，说出来的不能看，只能听；写出来的不能听，只能看。大家各司其职、各尽其责，协同合作，认为自己对的，不代表别人就是错的。
人不要把自己看的太高。面对无穷的苍宇、无限的奥秘，人极其的渺小。人自己是怎么来的、怎么构成的都不知道，人的大脑有百分之八十多都没用上，是为什么也不知道……。宇宙产生银河系、太阳系、地球，地球上产生人，人还想知道宇宙是怎么来的，永远都不可能。人可以创造飞机、电脑、汽车，但飞机、电脑、汽车永远不能知道人。未来的出租车是无人驾驶的，这个城市的地图、加油站、修理部都在汽车的电脑里装好了，人上车后把卡插入读卡器，到地方下车吐出卡，车里有各种监测，没油了、要修理了车自己就去找了，…………。有时脾气大的人会跟出租车干起来……。出租车的一切能力是人赐予它的，它永远超越不了人……。另外人的欲望、私心和贪婪决定人永远都不能掌握太高的科技，那人类早灭亡了。人面对这一切只有谦卑，除了谦卑之外再什么都没有。
注：1、“佛（神）学”一律用“佛学”代替，以后的帖子都一样。
2、如果认识上发生了变化直接在帖子中体现又或者并不体现，不另作说明。
科学一向以严谨著称，真的从根本上绝对严谨吗？光速每秒30万公里有多严谨？一加一为什么等于二，有谁证明过？一滴水加一滴水等于两滴水还是一滴水？科学的严谨建立在假设的基础上，如果和假设划清界限，严谨的大厦便会轰然倒塌。或许是过得太久，已经忘本，把假设（或约定俗成）也当作严谨了。
佛学提倡众生平等，善待世间万物，它当然也包容科学，至善！科学却为何不能包容它呢？自己解释不了的冠以“迷信”、“伪科学”的帽子，见之恶之，乱棍逐之。算不算以科学之名画地为牢，占山为王呢？到底谁善谁恶？应该提倡善还是提倡恶？佛学告诉世人万物怎么来，应该怎么对待他们；科学告诉世人万物怎么来，应该怎么利用他们。不管怎么来，结果有区别吗？到底哪个更科学？哪个更人性？当然，那不是科学或佛学的问题，有没有包容心，有没有善心，一切问题的根源都在于人！
科学脱胎于佛学，简单地说（复杂了不会说）剔除了人性的佛学就是科学。佛学有人性“不严谨”，科学有严谨无人性。佛学有人性有众生，把自身置于众生之中，提倡无我，研究、利用有利于众生自然就有利于自身；科学有自己无众生，把自身置于众生之外，自高自大，研究、利用只管自己不管众生，祸及自身了才说要保护环境、善待地球，这不是佛学始终提倡的要善待世间万物吗？母就是母，子就是子，子要达到或超越母的高度只能先向生身之母学，不能数典忘祖、妄自尊大。
人类社会以“利”为尊，所有的行为要看到结果的“利益”。在这里大谈哲学也没用，要是你是对的，就去做实研，用数据或实物去震撼别人。本人对你的贴很感兴趣。
一直以来，我问自己“人活着为什么、宇宙到底是什么”，结果绕到了祖先的太极前，最后又绕回到人身上，绕了一大圈仍在太极之中。我已得到想要的答案，为何还要再去实研呢？再研究就是研究人研究自己了。我发帖并非想震撼谁，绕了一圈后发现答案在源头，被震撼到的恰恰是自己。现代科学探索宇宙，孜孜不倦，众里寻他千百度，他实早在灯火阑珊处，为何没发现？只因无法“蓦然回首”。数据或实物都是宇宙的一部分，相对于宇宙，这部分之渺小无法形容，用那么渺小的东西去描述整体找不到方法，老祖宗对道的描述如此深刻尚且无法让后人理解，何况我？
如果有人也绕到太极前，不管他在科学界有什么样的地位，我想很多实研他不会再去做了。牛顿晚年一定是发现了什么，才不再做科研，遗憾的是他最终没能明白。如果他有幸绕到太极前，能够领悟平衡，他也不会得出“上帝推动力”这种荒谬的结论。宇宙的力量为何那么大，从何而来？或许它的力量本来是无穷小的，看过羽毛平衡术节目的应该能明白其中道理，四两拨千斤，极小处就是极大，极大处也是极小，太极就是牛顿口中的上帝！
我在4月中旬的帖子中以为想象已到尽头，前无去路，但是过了数天路又通了（帖子未更新，包括观点的变化和错误），最终的结论是有形复归于无形，重归于混沌，神也不能例外。然后等条件成熟再次“道生一”，无形生有形，无极而太极，有形宇宙就是一个大太极，太极有平衡所以有形宇宙存在非常之久，混沌的无形宇宙没有平衡并不是太极所以叫无极，无极没有平衡存在时间就短，“一”很快被“道”所生，宇宙如此周而复始交替演化。至此再无去路，我也只能在老祖宗的“大道”中打转。在此贴中，“LOOHOO0302”朋友关于佛学宇宙观的内容给了我很多具体答案，但是我不明白“第四禅天”。如果它存在宇宙之外，是如何知道的？若在宇宙之内，为何能幸存？除非无形宇宙本身就是第四禅天，宇宙永恒，第四禅天也就永存。
有形宇宙因平衡而存在，大平衡中有小平衡，小平衡中还有小平衡，无穷无尽。平衡就是规律，有平衡，规律才有迹可循，平衡之中有平衡，规律之中有规律。天也就是规律，天谴就是规律的惩罚，规律不可逆，天意不可违，人定岂能胜天？只认可自己的说法，不认可别人的说法，或许这才是“迷信”和“科学”的本质区别，实际上“同出而异名”。有平衡当然是有舍就有得。蚊子叮人，人失血，人得到什么？得到对血液系统有利的物质，没有依据，仅从平衡出发。不知道科学家有没有在研究，又不知道要多久才能研究出来，我不相信结果会与此相悖。科学也说事物都有正反两面，蚊子叮人怎么可能只有弊而没有利呢？不让蚊子叮那是因噎废食，不要弊就是不要利！
我曾经也在问“奇点从何而来？存于何处？外面是什么？”，现在我的答案是“奇点由道所生；存在于道；外面当然就是道。”
科学家说：道由奇点所生。
老祖宗说：道生奇点。
两者正好相反，谁对谁错？科学解释无法自圆其说，祖先解释天衣无缝，无懈可击。明者自明，不明者仍然不明。倒空杯中之水才能重新装水，明白的去向祖宗请教吧，切记五个字：“同出而异名”！自以为是就没有办法一一对应，如果对应上了也不要吃惊。
此次更新后，要和众位道暂别了，感谢关注！
看到你们在这里谈的很热闹，也来凑凑。我对佛的认识很浅，知道的也很少，但我觉得佛经里有许多值得我们去悟的东西。我认为楼主所悟多为书中的人理，而五楼说的则是物理。悟透人理一个人受益一生，悟明白物理能给人类带来多大的福音，不可预见。我只觉得那里有太多先人文明的科学，也希望更多的科学志士去看一看，说不定在那里可以得到你意想不到的启示。
很想知道你最后明白了人为什么活着？宇宙是什么？你认为得到的答案就是事实？
佛学里边确实有很多值得我们学习的东西 但是我个人很反感把佛学夸大 比如佛学中的：无中生有 这确实是古人悟出来的，但是它们当时所指 并不是说宇宙从无到有，或者楼主说的由看不见的粒子 组合成看得见的物质除非佛学是地外高级文明的书。我就发现很多佛学爱好者，就喜欢把科学证实的东西 拼命往佛学里塞，然后说到：看看这些科学佛主早就知道这些道理了。 其实我想说：佛主上帝知道个毛！ 地球是圆形他都不知道。什么太阳为阳，月亮为阴 天地间必是一阴一阳 太阳可以算是阳电子可以分为正极负极，但是那个月亮算是毛的：阴。
佛学里边的东西 很多是值得学习，但是大家不能把它当做圣经最可笑的就是把科学往里边塞什么佛主早就发现了什么什么的，全是这些之后的人鬼扯
我真的不知道佛主怎么知道有 奇点 我只想说佛学也是人创的，以前的人不可能知道现我们这些天文知识。但是对人、对世界的感悟 佛学才可以说是是永远不变的经典
从楼主的回答来看，引用了很多，非常经典的哲理，这些道理是对的，但是再牛逼的哲理，也只是哲理而以。
你不能用这些非常正确的哲理来证明你说的话 是正确的，这样的做法 是欺骗！
做为天文爱好者或者一个普通人，一生中最大的迷团：人活着为什么、宇宙到底是什么？
你为以你找到答案了？？我不用问你，但我知道你得到了一个什么答案 你得到的不是事实而是钻进了哲理怪圈得到的答案是非常“虚”的可能你自已都没办法解示清楚。
但是你非要认为你得到了答案其实我想给你说那只是：自已骗倒了自已而以
本帖最后由 woshiywx 于 2015-6-26 17:23 编辑
借你的这段话：我曾经也在问“奇点从何而来？存于何处？外面是什么？”，现在我的答案是“奇点由道所生；存在于道；外面当然就是道。”
科学家说：道由奇点所生。
老祖宗说：道生奇点。
那么我想说的是： 奇点，目前也只是科学家的推测并没有说真的有奇点的存在
科学家谁会给你扯上 道这个字？这就是你把科学强加到哲理中的结果
老祖宗说：道生奇点 哪个老祖宗之前知道奇点这个词？说出来我认识一下我很想知道他跑到未来来看到我们推测出奇点 这个理论了？还是他当时自已发明了天文望远镜 发现了宇宙在红移 然后他早就推算出来了？（所以这又是你在强行将你的神学 往科学里塞）
还有，你要明白到目前为此奇点还是一个虚幻的定义， 你把你的理论建立在这种虚幻的东西上，太侮辱你的理论了
说不定过几年科学家说，由于当初计算错误，原来根本没有奇点一说。 这样一来，你会不会说：佛主早就知道奇点不存在了，你看他的第***卷****页里边就说到了。或者你再说佛主说的无中生有，其实就是在说之前一切都没有，何来奇点所以佛主早就知道没有奇点了。
我只想说 你们这些人顺畅纯粹是在侮辱佛学 找些 有的没的来自圆其说！！
本帖最后由 星际流浪 于 2015-7-21 15:19 编辑
@woshiywx
您说“哪个老祖宗之前知道奇点这个词？说出来我认识一下我很想知道他跑到未来来看到我们推测出奇点 这个理论了？”
名非恒名，老祖宗当然不是用“奇点”二字，“道”和“宇宙”也是一样，如果您认为只能说“再见”，不能说“拜拜”，不认同“同出而异名”，那么您不该来回复，以您的水平我相信不会是这种情况。如果您仅仅是想知道他们说的是不是同一个东西，其实在帖子的更新中已经说明了，我不知道您为何还有此一问。如果您没仔细看帖子内容，不愿意了解自己不知道的东西，那么我也没必要再来解释，再解释就是强行灌输，强行灌输只会引起更多的争论。如果您确实没看懂，无法把同一个东西联系起来，我可以把所有相关的内容放一起再作明确的解释。请您明示属于那种情况。
本帖最后由 chen 于 2015-7-25 20:00 编辑
看了星际流浪的帖子，觉得他和目前一些人的争论。用现代话语来讲，实际还是双方的信息的不对称，也就是知识的不同导致的。实际人类了解宇宙等，从来就有两个方法。一个是外求。一个是内求。外求就不多说了，衍生发展到现在，发展的最好的就是大众所说的科学。内求，发展的最有名的实际就是佛学（我因为找不到合适的描述的词汇，在这里用了佛学以示和佛教的区别。借用一个已经圆寂了的和尚的话，他说佛学和佛教的关系是莲花和淤泥的关系，淤泥是莲花生存繁衍的环境，没有淤泥，莲花就不能生存延续，而淤泥和莲花油本质的不同，佛教是佛学延续下去的环境，佛教和佛学却又本质不同）和道家的书。我这里用的是道家，不是道教，仔细看一下中国历史就知道，道家要远于道教，道家在黄帝时期或者更早就存在了，道教只要百度一下五斗米教就知道是什么时间出现的了。实际内求也是可以了解宇宙的，例如生物学的DNA说法，数学里面的一个分支名字叫什么我一下忘记了。大致意思就是从数学角度看一个微观的和宏观的是类似的。一个石头和大山，一个树枝和大树等。为什么内求可以了解宇宙。本质就是人类是宇宙的产物，是自然之子，自然具有宇宙的DNA，和宇宙的各种属性。只是内求这条路，不是那么容易走的，要能不愁衣食，还要有足够的时间。还要有一定的智慧和毅力。还要有机会看到一些古代流传下来的知识。最后多说一句。星际流浪给我的感觉还是有些内容把佛学和佛教的内容混淆了，都混在一起了。这里多说一句，什么是善，什么是恶。谁划定的区分标准。为什么这么划分，这个标准是唯一不可变的吗？
本帖最后由 星际流浪 于 2015-7-28 15:21 编辑
@chen
关于佛学和佛教的说法挺有意思。当佛学融入于佛教的时候，不知两者界限是如何界定的。科学门类越分越细，以至于出现交叉，界限变得模糊，最终将细无可细，分无可分。《道德经》（均以帛书版为基）中说难易相成、长短相形是恒的，用现在的话说即相对是绝对的。不必说不同的人认知不同，即使同一个人认知也在变化。大家应该还记得：小时候觉得村子好大，长大了觉得村子好小。村子有变小吗？不同的界限存在不同的人心中。
外求和内求。没有绝对的外求，也没有绝对的内求。外为基础，内为核心。以眼和耳收集信息为主，思为辅的即是外求。外求者如科学，直接用眼睛看宇宙，作为核心的思想高度不够，结果自相矛盾，至今还在迷宫中。以思为主，以眼和耳收集信息为辅即为内求，在工作生活中领悟。祖先没有望远镜却已领悟并留下《道德经》，只是太匪夷所思了，大家理解都不一样。
有形宇宙（后用“天道”二字，祖先之名更简洁）的规则只有一个：平衡！
天道，损有余而补不足，总是维持平衡。人道，损不足而奉有余，追捧“强者”嫌弃“弱者”，锦上添花，常打破平衡。《道德经》最后说“天道无亲，恒与善人”，而佛学也教人向善，提倡无我，心里有众生。没有你我，何来众人？有众人便有我，无我不无我，仍然是太极，众人生我自生，众人灭我亦灭，两者是道同道不同。关于善恶的问题已不言而喻：维护平衡者，善也；打破平衡者，恶也。
写了很多，又去了很多。万物无穷尽，本质归于一，佛经数千卷，终归《道德经》。以上便是我的理解。在我所关注过的帖子中，像您这样表达自己的观点，提出疑问进行交流的太少了。
很明显楼主是领导
@gy007 很明显楼主是不是领导是由您决定的。{:5_283:}
@taiwayaya 不知道。您可以组织选举，但是我不参与投票。您也可以找gy007这位朋友，让他直接决定，这样省事。
有些人就是不能体会“说别人就是说自己”这句话。尊重别人就是尊重自己，你不尊重别人，别人为何要尊重你？ 人人都会慕容绝学，慕容绝学体现的就是平衡。人人在用，却不知自己身怀绝学，经常乱用，结果还回到自己身上。
佛学和佛教没有明确的区别和界限。这样说吧，佛教里面包含有佛学的内容。但是佛学里面的一些内容是否定佛教的很多内容的。只是佛学知识掌握在少数僧侣或者对于佛学有很深研究的人手里。但是他们不会告诉那些信佛教的人，他们信的佛教的一些东西是错误的。他们也不会声张佛学里面否定佛教的东西。很多东西就公开在那里，但是实际不同的人看到的是不同的东西。举个例子。《心经》很多人都看到了。可是心经到底是讲什么的。估计回答五花八门。按照佛学的说法。《心经》实际就是讲如何修炼。和修炼的要达到的结果是以什么状态体现这个就是正确的路的书。全篇就分两个部分。第一个部分讲如何修炼，就三个字。观自在。剩下通篇就都是讲修炼的结果了。还有星际流浪对于善恶的回答也出乎我的意料之外。多问一下。星际流浪，你对于物理现象中的超导现象怎么理解的。很想知道。
@chen
对于佛学我不了解，所以您讲具体的某个经我也不懂。领悟平衡之后才明白太极，进而发现与佛学相通，他们都提倡善，求同存异，无私奉献，维护平衡，万物共生。
关于超导现象。以前听说过，好像还没掌握的技术。刚看到这个问题时，我不明白您为何这么问，因为不了解什么是超导，本想以不知道回答。后来转念一想，您该不会是想看看平衡能不能解释超导现象吧？虽然天道唯一的规则就是平衡，但是平衡的表现形式却不一样，具体问题需要具体分析，了解正数才能明白负数，什么都不懂，怎么知道呢？“知其雄”才能“守其雌”。于是，我准备去了解什么是超导，没过多久又打消了念头。您如果关注过我仅有的几个帖子，或许记得里面的一句话“研一物，生一难；研不尽，难无穷”，就会明白我对无休止研发的态度，就能明白为什么打消念头。如果您想知道平衡是不是绝对的，我可以直接回答：有形宇宙是，无形宇宙不是，在本帖前面的跟帖中就有谈及。最后的回答还是不知道，回到了原点。想到这里，我又发现一件和平衡有关的趣事：您在帖子最后留了4个字“很想知道”，看着很不自然，不知为何。现在我想您是希望我用平衡去解释而特意留的吧？越想得到的越得不到。
实际平衡是物理学中很重要的概念。一个最著名的例子是当年毛泽东问杨振宁，他说既然物理学认为运动是绝对的，静止是相对的，那么怎么解释平衡。杨振宁拿了个铅笔放到手掌里面滚动。说，看这个铅笔来回运动，它是运动的，同时它也是均衡的。均衡这个概念在中国传统文化里面是非常重要的例如中医等。就不多说了。物理学是人类了解宇宙的一个非常重要的学科。是自然科学的重要组成部分。例如，天文学里面不可缺少的天体物理学。而物理学可以分为两大方向，一个是凝聚态物理。一个是高能物理。这两个合并就是物理学全部。其中，超导现象就是属于凝聚态物理中温度接近了接近了凝聚态物理的理论极限温度而一些物质出现的奇特现象。在平衡中，属于极端，类似接近由阴转阳的状态。从平衡的角度看也是非常重要的关键点。（超导是一种现象，不是技术。只是如果人类能够掌握了高温超导的应用，可以带来一场很多行业的的工业革命，所以很多人研究高温超导）因为你的一些回答超出了我当时问问题认为你会回答的答案的范围。所以才好奇这种现象你是怎么看的。