hlwq 发表于 2017-3-5 11:38
到你说的楼顶观测好像不现实：
1、由海平面快速上升到海拔4千米以上，怕很多人都出现高反。
2、建筑物顶 ...
你說的很精彩，我來認真回復下
1.據我估計這座塔在2000米以上應該會採取封閉模式，內部氣壓應該會人工調成和地面一樣，這座塔內部擁有非常複雜的調節各部分的溫度、濕度、氣壓的系統
2.塔頂會封閉起來，4000米的高度有颶風，但是應該會建造大片全透明的觀景舷窗，要知道最頂層也有1平方英里左右的面積，如果不建觀景平台的話反而才是奇怪的事情，據我估計會有非常大的觀景需求
3.相比航空燈，請你先看看這座塔周圍的那片一望無邊的燈海，前面就一直在討論光度問題，這丁點航空燈對整體的影響可以和忽略不計
4.我也回復過這個問題，一個帶有穩像系統的三腳架已足以解決這個問題，擺動不會大到人體能感受到的程度，剩下的那點由特製的三腳架就可以解決，要用發展的眼光看問題，現在就有穩像雙筒望遠鏡，未來進入核聚變時代還怕發明不出來這個？在還沒發明出來之前，直接進行肉眼大尺度巡天的觀察也絕對終身難忘
5.這點絲毫不是問題，溫度各高度都會調節好的，核聚變會提供充足的能源來做到這一點
6.這是未來的目標，我對這方面的興趣是不會降低的，希望可以等到醫學突破大幅延長人的壽命，這是未來科學完全可能到達的，如果我有那麼現實和經濟也不會對這感興趣了
7.這種想法是不對的，不能抱有僥倖心理，需要考慮的是一個地點本身具備的危險性，荒郊野外自然不言而喻，不用告訴，這本身就是不法之人常出沒之地
http://img0.dili360.com/rw9/ga/M00/00/7A/wKgBy1Q2avOASdx5AAQV8pUQxP8821.jpg
如果萬米以下對光污染改善不大，離開城市光污染邊緣至少也要100km以上確實會影響觀測，這張圖片似乎證明了如果能離開城市光污染邊緣20km到30km，在這距離正上方的3000到4000米高空的觀測條件已經到達暗夜公園的條件了？
hlwq 发表于 2017-3-5 11:38
到你说的楼顶观测好像不现实：
1、由海平面快速上升到海拔4千米以上，怕很多人都出现高反。
2、建筑物顶 ...
在布爾薩的夜空也是光污染嚴重，但是只要離開城市光污染邊緣10km多一點的2500多米的高度就能獲得如此優越的觀測條件，X-SEED4000塔離開光污染邊緣也是10km多一點，不同的是東京的光度更亮，但高度還要再提高1500米
白色强光航空障碍灯不是你想象的那么暗，单灯好像是20000cd，以40-60次/分的频率闪动，站在附近很刺眼。它的亮度要高于背景（也就是地面灯光）亮度，让航空器在空中俯视能分辨出来。还要设置多个，能看出建筑物轮廓。
如果隔着建筑物玻璃观测，10倍左右可以，高了就不行了，这个问题，很容易在家中试一下。是夜晚观星，不是白天看景。
根据规范如果建筑物面积比较大，障碍灯的间隔好像不应大于45米。
hlwq 发表于 2017-3-5 16:10
白色强光航空障碍灯不是你想象的那么暗，单灯好像是20000cd，以40-60次/分的频率闪动，站在附近很刺眼。它 ...
不知你是否知道這座塔的塔頂有一平方英里左右的面積？外圍是一圈環形，中間還有一平方英里面積的天頂，有著無數的地方可以觀測
還有你是如何確定這座塔是一定要按你說的這些規範來設置航空燈的？你說的這些是按現在的標準來定的，對於這座在太空電梯出現之前的最大工程建築，應該會有不同的規範
hlwq 发表于 2017-3-5 16:18
根据规范如果建筑物面积比较大，障碍灯的间隔好像不应大于45米。
如果這座塔是這樣設置航空燈的，晚上可以把東京、千葉、橫濱、川崎的人晃瞎眼
不管是哪个国家的规范，都要保障飞行器安全，设置障碍灯肯定少不了，中间一平方英里，以几十米距离设置一个障碍灯，形成网格状，怎么观星？任何情况下，安全规范是第一限制性要素，不会无原则放宽。除非为此设置禁飞区，这个在国外好像比较难。
X-Seed4000摩天巨塔，是一个构想中的建筑物。
日本东京计划建造“X-Seed4000”摩天巨塔，高4000米，共800层，是可居住100万人超级建筑。建造这座摩天巨塔需要至少十年的时间，根据设计，该摩天建筑中居民主要生活在2000米以下的楼层中，更高的地方由于空气寒冷，可能会被建造成滑雪场等设施。它的设计模仿富士山形状而建，但要比富士山高213米。
中文名
东京X-SEED 4000
高
4000米
层数
800层
可居住人数
100万人
构想提出时间
1995年
建筑状态
构想中
背景听语音
X-Seed 4000摩天巨塔是一个建筑学构想，最早于1995年提出，当时的初衷是吸引外界对提出这一宏伟蓝图的设计者的关注。尽管如此，外界仍认为X-Seed 4000堪称非凡的建筑设计，即便它可能永远地停留在绘图板上，无法成为现实。X-Seed 4000摩天巨塔楼高13,123英尺(约合4000米)，即便是富士山也在它面前黯然失色。富士山的标志性外形向来被建筑师们誉为给他们的创作灵感来源。
介绍听语音
这座超级结构造价1万亿美元，形似帐篷由巨柱支撑，每根柱子都可以住人。X-Seed 4000摩天巨塔共有800个楼层，占地空间为26平方英里，可以让50万至100万人在此安居乐业。当然，我们还需要开发出各种各样的技术，才能让这种停留于绘图板上的庞大计划成真，这个建设项目包括新一代便捷交通运输网、高速电梯和一套可以减缓整幢大楼内温度、风速和气压等巨大波动的系统。
X-Seed 4000的能量供应完全来自于太阳能，不过目前尚不清楚太阳能是由覆盖于外立面的光电板产生，还是来自于新一代薄膜太阳能电池板。大楼内部确实会遵循的人类与自然和谐共存的建筑原则。楼内不缺乏绿色植物。
高度听语音
根据大成建筑公司的设计蓝图，“X-Seed4000”将成为东京的城中城，一旦建成，“X-Seed4000”摩天巨塔的高度将是美国纽约帝国大厦的至少9倍，底座面积将有6平方公里，是目前最大的建筑———波音飞机公司在美国华盛顿州埃弗雷特市的厂房的6倍。
“X-Seed4000”摩天巨塔将拥有800层楼，可以同时居住100万居民。不过，由于巨塔穿入云层，设计师必须考虑最底层和最高层之间的温度和压力差等棘手问题。好在金字塔式的结构，可以帮助摩天巨塔抵御高处的强风。
电梯听语音
根据设计蓝图，“X-Seed4000”摩天巨塔将是一座可以自给自足的人工智能型生态城，它将都市生活和自然环境完美结合，主结构是钢骨，外墙则使用太阳能板，利用太阳能为巨塔提供主要能源。巨塔内部将尽量自然采光，并根据外部天气变化自动调节照明亮度，大楼内部还有人造公园等“自然风景”，摩天巨塔的用水则会采用100%的循环水。
据悉，“X-Seed4000”摩天巨塔将使用可容纳200人同时乘坐的大型磁力电梯，乘客从底楼坐到顶楼，将需要花上35分钟的时间。但根据设计，居民们将主要生活在2000米以下的楼层中，而更高的地方由于空气寒冷，可能会建成滑雪场等设施。
造价听语音
“X-Seed4000”摩天巨塔的造价大约在3000亿美元到9000亿美元之间，它的耗资甚至比载人类登陆火星任务还要高。据专家称，建造“X-Seed4000”摩天巨塔的创意早在上世纪80年代就有了，并且建造科技目前已经存在，只是天文数字般的造价成了主要障碍物。
目前，这一建筑蓝图已经引起热烈讨论。一些专家表示，这样一座庞大的建筑，如果要在地震频发的日本建得安稳，最好建立在海上，而不是建立在陆地上。而“X-Seed4000”摩天巨塔的建筑计划能否实现，也引起了许多人的怀疑。
hlwq 发表于 2017-3-5 16:41
不管是哪个国家的规范，都要保障飞行器安全，设置障碍灯肯定少不了，中间一平方英里，以几十米距离设置一个 ...
安全當然是第一的，但是這座塔的安全性應該著眼於防震而不是把整座塔變成一顆聖誕樹，如果按你的規範來設置航空燈，已經會損害到整個地區的視力安全了，飛行器的安全有著無數其他系統做保障，不需要把這座塔到處裝滿航空燈，相信我，未來是不可能按你的這套規範來設置航空燈的
hlwq 发表于 2017-3-5 16:41
不管是哪个国家的规范，都要保障飞行器安全，设置障碍灯肯定少不了，中间一平方英里，以几十米距离设置一个 ...
兄台是否有比较丰富的灯光照明经验？我在目视观测中碰到了一些照明与天光亮度的疑问想请教！可否加个好友？
星特名 发表于 2017-3-5 16:59
X-Seed4000摩天巨塔，是一个构想中的建筑物。
日本东京计划建造“X-Seed4000”摩天巨塔，高4000米，共800层 ...
請別把百度百科的內容發上來為我科普，我手上擁有詳細得多的規劃資料
具體的這些難題是由具體的專家解決的，只要具備觀景需求，那就會與其他難題產生博弈，然後再產生解決方案
真要造出來了，你們會忍住不去塔頂好好看一下？
刀锋财团 发表于 2017-3-5 17:01
兄台是否有比较丰富的灯光照明经验？我在目视观测中碰到了一些照明与天光亮度的疑问想请教！可否加个好友 ...
做建筑结构设计，会涉及到这方面的规范。至于照明与天光亮度方面的问题就不知道了！{:5_282:}
本帖最后由 hlwq 于 2017-3-5 18:12 编辑
辰猫暮雪 发表于 2017-3-5 16:59
安全當然是第一的，但是這座塔的安全性應該著眼於防震而不是把整座塔變成一顆聖誕樹，如果按你的規範來設 ...
说到障碍灯，是因为夜空亮度是否影响观测而引起。一个建筑，从规划、设计、施工，几百个规范，障碍灯仅仅是其中一个。报审或验收时，一个规范不达标，都通不过。高层建筑障碍灯，由民航机构（没有的由人防办）验收。现在的确存在障碍灯造成的光污染，但这目前没人管，建筑管理部门不去趟这个浑水，民航说他只依据规范走。
hlwq 发表于 2017-3-5 17:57
说到障碍灯，是因为夜空亮度是否影响观测而引起。一个建筑，从规划、设计、施工，几百个规范，障碍灯仅仅 ...
我明白你的專業性，但是好像跑題了，我主要想知道的還是光度問題，這是唯一一個無法克服的難題，其他的問題說到底還是錢的問題
你不能只從你的專業角度來思考問題，你完全忽視了這個建築物具備的人文主義理念，這是未來發展的趨勢
可以換個角度想，這個造價這麼高的建築，建成後將觀光列為具備的多元文化中的一項還可以更快收回成本，像你說的在塔上一定要安上多到數也數不清的航空燈，讓大家天天過聖誕節，要不然飛機就會撞過來，這樣就是呆在塔里辦公的人也會受到影響，像這種事應該是弊大於利的，這種獨特的地標性建築的航空安全應該從航空系統入手改善，規範也不是物理定律，可以像法律一樣往更合理的方向修改，反正我是不信這座塔會如此密集的鋪設航空燈，從哪方面講都是不可思議的
其实要想知道数值是多少挺简单，做一个试验就成了，你带上一个天光测量仪器150美元就可以买到，再租个热气球，飞到城市上空4000米处，实际测量一下天光值，那是最准确的，移动热气球的平面位置，你就能知道要距离城市中心多远才能达到你所要的那个黑暗程度。代价不会很高吧{:5_281:}，就看你愿意不愿意去做了。
刀锋财团 发表于 2017-3-6 10:49
其实要想知道数值是多少挺简单，做一个试验就成了，你带上一个天光测量仪器150美元就可以买到，再租个热气 ...
你這樣說真是嚇到我了，不經過訓練哪能隨便操作熱氣球，一個閃失就要掉下來了，要測量的不是城市上空，是離城市光污染邊緣10km的上空4000米的高度
辰猫暮雪 发表于 2017-3-6 10:58
你這樣說真是嚇到我了，不經過訓練哪能隨便操作熱氣球，一個閃失就要掉下來了，要測量的不是城市上空，是 ...
坐飞机起降阶段即可看到
目前沒機會坐飛機，你有在起降階段觀察過沒？