weiguo1688 发表于 2017-5-19 17:23

天文观测的“目视”与“摄影”之争

       其实,这个话题在天文爱好者中还是挺敏感的。自从踏入天文爱好者这个圈子,除了学习天文的基本原理和了解天文资讯,天文观测就是最重要的活动,没有之一!事实上,对于多数天爱来说(注意,并不是全部),天文观测才是真正的兴趣所在,埋头苦读的基本都是专业天文工作者(当然,不排除有天文理论爱好者)。    笔者刚开始接触天文的时候,购买器材,外出观测才是最重要的。遇到问题了才会回来找书看。其实一开始对目视观测和摄影观测都没有什么特别的想法,只要能够观测到我想看的天体,那就知足了。然而经过多次观测实践后,总会发现自己现有的天文器材能力有限,不能达到预期的观测效果。最初,笔者购买了一台3英寸口径900mm焦距的牛顿式反射望远镜。除了观测月球表面的环形山感觉非常震撼之外,其他诸如火星、木星、土星之类的大行星看起来也就芝麻绿豆大小,行星表面的细节很难分辨。此时摆在面前的似乎只能是更换口径更大焦距更长的天文望远镜。当然,这个也是最直接的方法。但未必就是最经济的。还有一个思路就是尝试摄影观测。当时考量的就是一个数字摄像头(比如Philips ToUcam 840K)也不过两百多块,大约一个好点的目镜价格(现今入门级的行星相机也就四百来块)。其余的东西都有现成,后期处理的程序可以免费下载,无非就是需要花点时间去学习。技巧性的东西总是可以学得来,而且学会了对自己的观测能力也是一种提高。当然,最后的事实证明,采用摄影观测的方法的确有效提升了这只3英寸反射望远镜的观测能力。

也正是基于以上的经验,笔者深深地体会到,在某些器材处于劣势的条件下,可以利用摄影观测达成观测目标。如果说提高现有器材的观测能力是促使笔者义无反顾地跳进摄影观测这个坑的话,那么由于目视观测在暗淡天体(大多数深空天体和彗星)观测中根本无法达到摄影观测的效果这一事实,更使得笔者坚定了要把摄影观测这条路走下去的决心。作为一个喜欢观测天体的天文爱好者,看过了日、月、大行星后,必然会将下一个目标指向深空天体。毕竟这是一个十分庞大的群体。自从开始天文观测这么多年,笔者尝试过用3英寸口径的小型折射天文望远镜到12英寸口径的道布森反射天文望远镜目视观测过多种类型的深空天体,甚至还有一次使用高美古天文台2.4m口径RC天文望远镜目视观测M42核心区(四合星区域)的经历。虽然感觉到不小的震撼,但是同在书刊杂志和网络上看到的天体影像,无论是色彩还是细节仍然存在巨大的差距。至于那些更加暗淡的深空天体(例如暗淡的发射星云和暗星云),可以用完全看不见来描述目视观测的体验。而且对于笔者自己3英寸口径的小型天文望远镜来说,深空天体的目视观测的效果远远不能同10英寸口径以上的望远镜相比。拿大家最熟悉的深空天体猎户座大星云M42来说,笔者曾经在天空足够黑暗的环境下目视观测过它。星云核心区域附近的云气结构相当丰富,如飞鸟般张开的两支“翅膀”清晰可辨。然而,它旁边的NGC1977几乎难以分辨出细节,整个星云是一种淡淡的青灰色,也即看上去就像早期使用过的单色显示器显示的图像一般。哦,忘了说,这是使用10英寸施密特—牛顿反射望远镜目视观测的效果。当笔者决定第一次尝试摄影观测这个天体的时候,使用的器材是:天文望远镜:80600小型普消折射式天文望远镜赤道仪:EQ-1(增加了电动跟踪装置)目镜:BOSMA PL40相机:Nikon E5400数字相机,目镜后拍摄

       嗯嗯,就是这样简陋器材。但拍摄到的影像依然令笔者激动不已,一是清晰的大鸟形状,二是M42其实是有颜色的。当然,这是在十年前。现今笔者拥有的天文观测器材已经不是十年前那种简陋的状况了。但是主力观测用的天文望远镜依旧是3英寸口径的小型望远镜。由于摄影终端和跟踪装置性能的大幅提升,即便望远镜的口径没有变化,但是观测能力却产生了飞跃式的提升。通过长时间的曝光,能够轻易观测到亮度低于15等的恒星(因为笔者现在使用的星表最暗只有15等),众多的发射星云、反射星云、暗星云和遥远的河外星系都可以轻松地观测到,大量目视无法观测到的彗星都可以轻易地通过摄影观测到,并且可以清晰地分辨彗尾的形态。

当然,即便现在已经是以摄影为主要的天文观测手段了,也并非完全抛弃了目视观测。毕竟现在的摄影观测过程人能够参与的东西不多了,这些时候笔者都会用另一支天文望远镜或找一支双筒望远镜用双眼搜寻星空中那些能够目视观测到的美丽的天体,搜寻天体本身就是一种乐趣。因为经常逛论坛,目视与摄影的争论时不时就能见到。喜欢目视观测的爱好者认为目视才是真实的、才是最震撼的,照片无非就是炫耀和显摆;喜欢摄影观测的爱好者认为摄影才能更加真实地反映天体的形态和色彩,而且更加方便与其他同好交流,目视观测已经被淘汰了。反正各说各有理,甚至上升到情怀的层面。其实,让笔者来说。如果各位能放下各种功利性的目的,仅仅就天文观测来客观地看待这个问题,答案是显而易见的。

至于说充斥网络的各种过度PS后的“精美”的天文影像(甚至不排除移花接木式的PS),我觉得理解为单纯的风光摄影作品会比较好。因为其出发点并不一定是天文观测,或者根本就不是天文观测,所以完全不必在意。当然,笔者并不否认那些精美的天文风光摄影作品对于天文科普所起的不可忽略的作用,但这与天文观测无关。

求是 发表于 2017-5-19 18:09

楼主说得非常到位。赞!
天文观测包括目视观测和摄影观测。一百多年前,法国人在上海佘山建设的佘山天文台,就是一台可用于天文摄影和目视观测的40厘米双筒折射望远镜。目视望远镜也可以用作导星。摄影可以看到暗天体的真实面目,看到宇宙之美。而目视观测直观,能够直接看到真正壮美的星空景观。用双筒望远镜还可以看到大而美丽的对象。包括一些亮彗星、大星系、恒星密集处、大的疏散星团和星云等。有强大震撼的视觉效果。












2002年成立于上海天文台内的上海博冠望远镜商店(64482006)是上海市唯一一家受到上海电视台和香港有线新闻台采访并上过电视的望远镜专卖店,也是博冠产品直销店

文玩核桃 发表于 2017-5-19 18:42

一直看楼主的帖子学习,顶一个,彗星动画太赞了!

天涯若比邻 发表于 2017-5-19 18:48

目视观测和摄影视测就好比现场直播与录播。没有好与不好就看个人口味。

小六哥 发表于 2017-5-19 19:16

前几年有的同好不知道是虚荣心太强还是功利性太强,硬生生的把别人的照片加上自己的名字说是自己拍的。然后放上某杂志。也是个变态,以为咋们天爱就看不出么。后期你无论怎么吊咋们都看的出的。我看不出不代表别人看不出。

xgf240706 发表于 2017-5-19 20:13

楼主最后一句话说的会产生歧义,您说“我觉得理解为单纯的风光摄影作品会比较好。因为其出发点并不一定是天文观测,或者根本就不是天文观测,所以完全不必在意”,那请问一句,您认为怎么才算“天文观测”?那些整天纠结于一个像素星点拉线的深空摄影爱好者其出发点是不是天文观测呢?

weiguo1688 发表于 2017-5-19 20:37

xgf240706 发表于 2017-5-19 20:13
楼主最后一句话说的会产生歧义,您说“我觉得理解为单纯的风光摄影作品会比较好。因为其出发点并不一定是天 ...

我觉得对于一个天文观测者来说,观测的目的是明确的。我需要观测的是天体本身,但是要实现这样的一个目标,需要什么?器材,技术,环境,天气,这些必不可少。在观测过程中,把所有的环节都做好是必须的,星点拖线带来的肯定是细节的丢失,这是同观测的目标背道而驰的。所以严谨的观测者必然会去纠结一个像素的拖线。当然业余天文观测并不是专业水平的观测,每一位观测者的要求也不尽相同。不能因为别人的要求高就觉得有什么不妥。在就是,并非所有的天文爱好者都是天文观测爱好者。就比如星野摄影爱好者,他们同样喜欢星空,但他们追求的不是天文观测。

xgf240706 发表于 2017-5-19 20:52

weiguo1688 发表于 2017-5-19 20:37
我觉得对于一个天文观测者来说,观测的目的是明确的。我需要观测的是天体本身,但是要实现这样的一个目标 ...

学习了{:5_277:}

小白兔爱白菜 发表于 2017-5-19 21:16

大部分拍摄者感觉只是纯粹喜欢摄影而已,包括深空拍摄

758429323 发表于 2017-5-19 21:38

顶楼主!

田明亮 发表于 2017-5-19 22:19

拍到不如看到。

weiguo1688 发表于 2017-5-19 22:21

田明亮 发表于 2017-5-19 22:19
拍到不如看到。

说得是没错,问题是那些暗淡到无法看到的天体,你又如何处理?不看就算了??

老AK 发表于 2017-5-19 22:35

玩的都是图开心嘛,也不能大家都是一个喜好方面,有点差别还是可以理解的

ggb211 发表于 2017-5-19 23:05

本帖最后由 ggb211 于 2017-5-19 23:08 编辑

恩,我确实认为我自己是一个深空天体拍摄者,而不是一个真正的天文爱好者,北天上二十几个个1等星都认不全。
但是我热情仍然不减的原因是,我想亲自拍摄到我所能拍摄到的天体,而不是去看APOD。

这个亲自拍摄得到的照片,无论在别人眼里优劣如何,最起码这是我自己的东西,这才是最重要的。

所以我觉得无须去争辩目视和摄影,自己感受到了,享受到了,目的就达成了。毕竟大多数人不是专业的天文观测工作者,仅仅是一个爱好而已。

田明亮 发表于 2017-5-20 12:33

weiguo1688 发表于 2017-5-19 22:21
说得是没错,问题是那些暗淡到无法看到的天体,你又如何处理?不看就算了??
...

我是很新很新的新手,前辈说的有道理{:5_282:}

探栓怪 发表于 2017-5-20 18:31

所以就没有和我一样什么都看什么都拍的大杂烩型选手嘛……

天文摄影爱好者 发表于 2017-5-21 09:34

同为天文这个大圈子,其实并不应该存在什么目视和摄影之争!真要细分,目视恐怕还要分为纯肉眼目视和借助天文望远镜目视!如果说借助天文器材是目视,那么借助天文摄影器材不也是目视的一种?而且玩天文摄影至少也要先有目视寻星的基础吧!所以,所谓的目视和摄影之争,只不过是器材销售商之争罢了,你想卖你的DOB,我想卖我的APO......本是同根生,相煎何太急!

932866967 发表于 2017-5-21 13:28

这是什么彗星

weiguo1688 发表于 2017-5-21 13:32

932866967 发表于 2017-5-21 13:28
这是什么彗星

C/2014 Q2林尼尔彗星

LEEFF 发表于 2017-5-22 12:11

这个没啥好争的。在好环境下目视给观测者带来的感觉绝对是震撼的。但你如果想看得更多,就只有借助摄影器材了。天文摄影本身也是视觉的延伸。天文摄影的过程同样令人享受。
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