suhuasky 发表于 2005-11-5 09:34

呵呵
还是先做个民意调查吧
做个投票贴
看反映再来决定吧
这是第一步
有流程、有步骤、有计划才能做好一个事情
千万不能象以前那样在混乱中运作
我不支持,也不反对
关键是要做就做一个能被众多爱好者所需要的板块。

望天 发表于 2005-11-6 02:20

我支持!在条件成熟的时候应该考虑建立。。。

业余天文爱好者就是个玩,其中业余时间从事天文发现的就属于业余天文家了。

在业余时间寻找发现天体也是一种享受,而且是比业余爱者好更高的享受,只不过这享受要付出更多辛苦。

所谓“功”,其实也就是成功后得到一点快乐而已,这“功”没有任何“利”,而且还是赔本的“买卖”。

对于这些业余天文家就应该给予鼓励,因为这需要智力和体力和毅力,很辛苦的。虽然辛苦但对专业天文界是一种无私奉献。。。。

我们不可以把这些人期盼成功的想法和那些只想只说不实际的“民科”类比,否则就是贬低这些人的境界。业余爱好者只是玩,没有目标,这些人是有目标的玩,有什么可指责的呢?

当然,应该让更多的人了解业余发现的性质,使不了解的人,以及想参与这个业余游戏的人了解这个性质,其实专业天文又何尝不是游戏呢?

suhuasky 发表于 2005-11-6 07:39

呵呵
望天虽然灌起水来可以无边无际,但说到正事还是有板有眼的啊
不过业余天文发现虽然是一个很实际,很有目标的爱好,但也是一个很严肃的领域,很多爱好者有兴趣参与,却不了解其中的严肃性和责任,(当然还有“赔本的买卖",这个比喻很有趣,呵呵),长期尝试却不入其道,无所斩获的爱好者很多,日久必然暗生急躁,这里面甚至有数年潜水却难以突破的爱好者也绝非仅有,这些没收获的潜水员和有成果的同好同样付出了努力和劳动,功利之心,用在业余天文发现不太恰当,毕竟不比民科,希望通过一项骇世的理论打破现有的科学研究体系和框架,以达到“标新立异”的目的。业余天文发现(注意,是指新天体,如彗星、小行星、新星等,那些所谓的新理论、或者推翻国际公认的XXX论的不属此列)是专业天文的补充,自古以来,专业天文在很多领域需要业余天文爱好者人多、区域广、覆盖面大的优势来协助,专业天文机构很需要也很支持业余天文的辅助,这其中出现一定业余成绩是水到渠成的事,也是专业天文很支持的工作,而业余爱好者从事天文发现是一种奉献,不计报酬的买卖,成功是一种结果,是一种通过努力而获得的唯一精神上的欣慰和认可,这无可厚诽,其中也有竞赛,就像奥运会、足球世界杯,拿金牌是每个运动员的理想,但业余天文发现没有鲜花和奖金,只有最低的国际专业机构的认可和鼓励,偶尔被新闻媒体捧一下,昙花一现,几天后久被人不知扔到哪个角落里去了,比起那些一夜之间成名成星的热门人物之下显得苍白无力,这功利之说出现在业余天文圈内倒有点象内讧,自己人打自己人,这种场面确实有点寒心,也许是一朝被蛇咬,十年怕草绳吧,牧夫是否有宽松的环境来建立业余发现的乐园-发现版,还是一个未知数,所以我的立场是不支持也不反对,让事情自由发展吧。
另:有发现的业余爱好者并不就是业余天文学家,只是业余天文爱好活动的一个领域的一部分爱好者要能称得上业余天文学家的也并不是一点点小成绩就能的,中国也只有周兴明等极少数资深同好有这个资格。

suhuasky 发表于 2005-11-6 12:22

只要自己真的是本着淡薄功利的心理,又何必在乎别人怎么说呢??以前我国的业余发现只有一些经常写信联系的老爱好者才知道,建立这个专版和功利性没有任何联系。国外无论是在彗星、小行星、新星和超新星方面都有专门的讨论组或网站(业余的),我国在这方面却是一片空白。让爱好者多了解一下我国在这方面的成绩没什么不可以的,关键是自己怎么去看待这个问题。国外的一些业余发现,像适合观测的彗星、新星等都可以在这个专版发布,免得在观测摄影版一出现没多久就沉底。


红字的意思是我不是说崔建议发现版和功利性有联系,而是说这个版肯定要不时发布业余小行星、彗星搜索领域的最新消息和动态,可能一两次还有人感到新鲜,时间长了,必然会有不以为然、或者认为没有什么大不了的,或者就有人发表一些和认为有功利性的帖子,天之文就有前车之鉴,所以发现版能否长期维持下去,并成为一个活跃的交流板块是个问题,我的想法是作为一个专版,更多希望看到的是提问或传受经验或浮筒有关信息,而不是看来看去就是要么附和性的赞一下,吹捧一下,或者反其道而进行攻击性吵闹,要有一个平和、务实和资料性、文献性的环境,这个专版的存在才有价值和必要。

astrosoft 发表于 2005-11-6 13:34

我觉得我们可以先试运行1个月,看看实行还是不行,水木清华不就是试运行制度么!

nngs 发表于 2005-11-6 13:43

只要自己真的是本着淡薄功利的心理,又何必在乎别人怎么说呢??以前我国的业余发现只有一些经常写信联系的老爱好者才知道,建立这个专版和功利性没有任何联系。国外无论是在彗星、小行星、新星和超新星方面都有专门的讨论组或网站(业余的),我国在这方面却是一片空白。让爱好者多了解一下我国在这方面的成绩没什么不可以的,关键是自己怎么去看待这个问题。国外的一些业余发现,像适合观测的彗星、新星等都可以在这个专版发布,免得在观测摄影版一出现没多久就沉底。


....
要有一个平和、务实和资料性、文献性的环境,这个专版的存在才有价值和必要。

是的

jclnn1302 发表于 2005-11-6 21:39

淡泊名利,静心观天是业余发现的至高境界,应该为同好提供一块净土

suhuasky 发表于 2005-11-6 22:21

只有沉默地从事自己的发现,低调地处理与外界的联系,大概就是所谓的这种至高境界。开辟发现专版不可避免地会打破这方净土,虽然国外的这种工作是建立在广泛的交流和探讨的基础上,但在中国,不要报这种想法,这是国情,要放得下,想得通,耐得住孤寂,受得了打击,否则不要进行这种尝试和活动。

望天 发表于 2005-11-6 23:07

只要自己真的是本着淡薄功利的心理,又何必在乎别人怎么说呢??以前我国的业余发现只有一些经常写信联系的老爱好者才知道,建立这个专版和功利性没有任何联系。国外无论是在彗星、小行星、新星和超新星方面都有专门的讨论组或网站(业余的),我国在这方面却是一片空白。让爱好者多了解一下我国在这方面的成绩没什么不可以的,关键是自己怎么去看待这个问题。国外的一些业余发现,像适合观测的彗星、新星等都可以在这个专版发布,免得在观测摄影版一出现没多久就沉底。


....
要有一个平和、务实和资料性、文献性的环境,这个专版的存在才有价值和必要。

是的

这有准专业的味道了吧~呵呵,好。没有赞扬也没有贬低,就用事实说话好。我讨厌文人相倾的陋习。

我还是期望条件成熟时建立这个新的版面。。。虽然我对业余观测是白痴,可我就是支持。。。

BA2CR 发表于 2005-11-6 23:16

当年国外的一些新消息(彗星、新星)及新发现,我们不能及时得到,就是因为没有一个专门的网络,相信一些从上世纪八十年代过来的爱好者还记得九十年代初栋华兄、兴明兄和欧阳老师倡议的成立“国内业余天文网络”,使一些爱好者能及时得到国外的新消息,尝试用电话、传真的方式通知的事吧??那时还没有互联网,现在网络发达了,一些新星、小行星、彗星的最新消息在“观测摄影版”出现没几天就沉底。尤其是亮新星的可观测期一般在一两个月,可在观测摄影版能存在这么久吗??既然是“业余发现版”,就应该以及时报道国外的可观测的新星、小行星、彗星等消息,同时报道国内在这方面的情况,分三个帖:新星、小行星、彗星三个。凡是有人发表和业余发现无关的帖子(例如这类的“必然会有不以为然、或者认为没有什么大不了的,或者就有人发表一些和认为有功利性的帖子,或者反其道而进行攻击性吵闹”)一律删除!!!!!一些有关讨论方面的帖子可以发到其他版面。这样才能做到专版专用。

suhuasky 发表于 2005-11-6 23:36

这个定位就说道点子上上了
所以最好叫业余观测与发现版
除了发布有关业余发现的信息和交流外
重点也要涉及到可供业余观测和取得相应观测数据的新天体、天象上,出发点是将其与天体摄影分离开来,以免有科学价值的观测预报被过早沉底,不能及时地被需要地同好注意到。
至于有关业余发现的内容,我还是倾向于多报告一些国外突发性的新天体信息,少报告国内同好的发现讯息,而涉及到国内发现的方面,则侧重于经验性、指导性的帖子,以及提问和回答。建立一个很有凝聚力的版面。
观望中。

nngs 发表于 2005-11-7 11:56

每个人都可以就这个议题提出自己的见解.

但那些已经从事具体业余发现工作有一定时间积累了足够的经验的人的意见将更有说服力, 也是论坛未来决定的主要依据, 请大家在表达的自己的意见的同时, 也和自己具体的业余发现工作相联系. 比如一位有经验的观测者说, 根据他的经验, 如果有这样一个分论坛将大大促进中国业余爱好者这方面的工作, 因为blah blah, 或者, 他认为, 这个分坛没什么好处, 因为 yaly yaly.

象我就只能说些凭感觉或common sense的话, 参考价值不是很大的.^^

astrosoft 发表于 2005-11-7 19:18

我要写版规和计划

望天 发表于 2005-11-10 02:13

我要写版规和计划



astrosoft:

               我建议你先进行可行性调查并形成报告,然后提交给管理层面进行评估。重点调查参与过业余天文发现的坛友,这是最关键的(根据nngs的观点,我自己分析得出的)。

  业余天文爱好者的支持是重要的,可是,参与业余发现的坛友率先就反对,经过我们的支持以后呢,开始观望了,这就是我们支持的结果。可没有他们的热心参与的话,这版面还是不行啊。最多也就是我们提问,他们解答。当然,学习业余天文观测很重要,玩到一定程度就可能有部分坛优要升级了呵呵。。。。
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