pchu 发表于 2007-4-14 20:54

有点看不过去,对于上面一部分人的观点,恕鄙人不敢苟同
1.关于无偏二极管,曾经听说是无处不在的电磁波偶然经过产生电流的,并非真正的无中生有,详细情况也不太清楚
2.永动机不是说永远动下去的机器。根据定义,第一类永动机是无需外界能量输入,直接产生能量输出。第二类永动机是自动把“低质”的能量(如热能)转化成“高质”的可以做功的能量。
3.拿地球做例子是不明智的,你如何估算地球所接受到的能量总和,以及对外输出的能量总和?
4.整个世界是一个永动机吗?何谓“世界以来的能量输入”?何谓“向世界外的能量输出”?在对“世界”作出一个准确的定义之前,这是一个伪问题。
5.“熵也是能量”错了。熵的单位应当是J/K(我记得熵有若干种,不知道是不是单位都一样),而能量的单位是J。能量是守恒的。熵作为描述能量分布的一个量,其值随着时间增大而增大。

Libra-UFO 发表于 2007-4-15 13:54

回复 #21 pchu 的帖子

嘎嘎的,回复的真好,第一次听说,不过还是学到了好多东西
有一点我想说明,在没有确定的把握请不要说是伪问题,以为你提出问题的同时也说明问题的多样性,并非是伪问题,还有我所说的“世界”是包括银河系及河外星系的整个宇宙,想问题不要太死,这样不好,不利于开拓思维,还有,地球质量已知,地球速度已知,地球磁场已知,现在的科技水平,如果想要知道,应该是不难办到的,不是算不出来,而是你不会算而已。
据我所知,熵好像是做功转化出的热能的一个表示单位吧
据你第二个问题来说,你好像相信永动机啊!
不知道,永动机你做出来过没有,不要那理论=实际,永动机是个理想的机器而我们生活的地球(不知道其它星球如何所以只以地球做例)是个不理想的空间(不完美)所以,不管你的理论多好,在不完美的空间里说完美的事情那是不可能的。

pchu 发表于 2007-4-26 23:26

to 楼上
我时间不多,就只说您那句“据我所知,熵好像是做功转化出的热能的一个表示单位”吧。既然你只是“据你所知”,为何不去查书,或者上网搜索,确认一下呢?而我那句“熵的单位应当是J/K(我记得熵有若干种,不知道是不是单位都一样)”是查了一本大辞典,再上网参考了三四个网页(意见均一致)才胆敢说出,不然在这个不算太专业的论坛里误导了小孩子就不好啦,我括号里的补充是由于没找到确切的表达才这么说的。
回到你那句话,“熵是……表示单位”,我倒,熵不是单位
“熵是做功转化出热能……”,我再倒,熵的另一个通俗的名称叫做“混乱程度”,我房间比较乱,也就是熵比较大(使熵变小要我收拾、做功,我可不干)
还有是请教一下,什么叫“向包括银河系及河外星系的整个宇宙以外输出的能量”?那个“以外”是什么东西?怎么估算能量?
最后说一下,我不相信永动机,我的第二条只是简单阐述一下永动机的定义,告诉大家“永动机”不是指“永远动下去的机器”。毕

lovemeirenyu 发表于 2007-7-31 13:03

能量可以在一定范围内(至少是在这个宇宙的历史内)保持守衡,但是熵却不可以,封闭系统的熵总是增加的(比如整个太阳系------假设其不受其他星系长程引力和宇宙电磁力的影响),熵总是增加的这一方向,是决定时间方向的一个重要因素,它使我们知道自己"现在活着",并且记得"我昨天也活着".
      如果存在"永动机",这个"永动机"必须可以不停的输出"负熵"才可以使用(或者说吸收"永动机"以外环境的"熵"),那就意味着系统的"熵"并不总是增加的,"熵"可以不变,也可以减少,那么,时间也就可以停顿-----------我们只知道自己现在活着,却不记得"以前"是曾经活着的,或者是时间是朝相反的方向进行的,我们"先"死亡,然后才发觉自己的尸体爬起来,接着钻到老妈的肚子里,再分解成一个卵子和精子________生物体新陈代谢的目的不再是减少自身的"熵",而是为了增加自己的"熵",也就是自己的"混乱度",自己越像一堆乱七八糟的垃圾,就具有越多的熵,活的也越久.人的话拿头去撞墙,把自己的脑袋撞的希巴烂,自己就活得越久___________长生不老的方法.

   ........所以,这么荒唐的事,至少150亿年内是不会发生的.....!!!





可能有人还要扯皮--------------"永动机"非要输出"负熵"才可以用吗??不是输出"能量"就可以了吗??-------------拜托!!你留到时间倒流的时候再用吧!!!

其实我以为,发电机定义为"转换并输出电能量"的机器,还不如叫"负熵收集器"更贴切,因为我们要的是"负熵",而非"能量".

lisunboy 发表于 2007-8-1 16:50

蝶舞天涯 发表于 2007-8-1 21:22

有永动机。
目前我们人类认知宇宙的观念存在问题。
我们生存的宇宙蛋,你猜猜有多大能量?

活动星图 发表于 2007-8-1 22:50

楼上的,这里的人的想法和你都不在一个平台,你还赖在这干嘛?

蝶舞天涯 发表于 2007-8-2 20:27

用户: 活动星图 在文中写到:
楼上的,这里的人的想法和你都不在一个平台,你还赖在这干嘛?

给你指出一条明确的路。
提升咱们牧夫的品牌。

蝶舞天涯 发表于 2007-8-2 20:29

让咱们的论坛有一点真东西。
你不欢迎吗?

活动星图 发表于 2007-8-2 22:53

不欢迎你的东西,既然不在一个平台,你的“明路”在我们看来未必“明”

南北东西 发表于 2007-8-5 12:25

回复 #1 Libra-UFO 的帖子

应该有1234567891011

creeperr 发表于 2007-8-5 13:41

讨论的是独立系统内的“永动”?有什么意义

清风幻影 发表于 2007-8-5 16:18

觉得没太大可能

蝶舞天涯 发表于 2007-8-5 17:20

用户: 活动星图 在文中写到:
不欢迎你的东西,既然不在一个平台,你的“明路”在我们看来未必“明”

平台是公平的,你不知道的,并不等于大家不知道。
慧眼识英雄。

xuhui906 发表于 2007-8-6 19:01

到现在为止,还没有研制出来啊::0023::

活动星图 发表于 2007-8-7 01:17

原帖由 蝶舞天涯 于 2007-8-5 17:20 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

平台是公平的,你不知道的,并不等于大家不知道。
慧眼识英雄。
那你有本事去知识版,猫在这有用么?

蝶舞天涯 发表于 2007-8-8 16:41

知识版是要去的!
::004::

双轨 发表于 2007-8-9 17:06

永动机在宇宙范围内来说,还是有可能的

海尔-波普彗星 发表于 2007-8-9 21:01

原帖由 活动星图 于 2007-8-7 01:17 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

那你有本事去知识版,猫在这有用么?
大家都讨论的好好的,吵啥架破坏气氛呢?呵呵……

海尔-波普彗星 发表于 2007-8-9 21:05

原帖由 Libra-UFO 于 2007-3-29 14:13 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
1、无偏二极管是怎样发电的(无偏二极管工作原理是在两块金属板之间夹一层半导体,两块金属板中一块是光滑的,另一块上布满了小坑。在不需要外加电能、化学能、太阳能等能量的条件下,只要环境温度高于负273℃即绝对零度,该器件就能奇迹般地输出直流电流)
2、星体与星体之间的公转现象。(比如说地球和太阳)
我个人认为,你怎么不知道无偏二极管的制造过程不是一个能量的储存过程?
至于第二个,现在没有人能证明宇宙的能量总合是增加还是减少,你只是短时间能看星体与星体之间的公转现象,怎么能判断它是永的?
页: 1 [2] 3
查看完整版本: 世界上有永动机吗?