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C8HD和大黑选哪个？

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MarkJobs 发表于 2018-7-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–江苏–常州 电信

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EMM上次问了问C8HD的问题，然后又做了点功课，发现施卡并不能用于深空摄影，而我希望后期有机会的话转向这一方面，于是我准备转向牛反或者信达190马牛。看看某宝上信达大黑200F5版配NEQ6R和AVX8HD的价格差不多，请问这两个应该选择哪个？信达的190马牛推荐吗？毕竟马上红月什么也想看看的。


再问问假如C8HD强行拍深空，效果如何，具体会有什么问题？
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购买望远镜就在牧夫天文商城
呵呵呵 发表于 2018-7-24 18:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动/数据上网公共出口
深空建议大黑f4配n6或60，c8可以客串深空，有减焦镜的

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MarkJobs
听说减焦镜的效果不怎么好啊，C8HD拍深空据说什么都拍不到？  详情 回复 发表于 2018-7-24 19:13
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呵呵呵 发表于 2018-7-24 18:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动/数据上网公共出口
avx和h5是一个级别，抗大黑深空吃力
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 楼主| MarkJobs 发表于 2018-7-24 19:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–常州 电信
呵呵呵 发表于 2018-7-24 18:32
深空建议大黑f4配n6或60，c8可以客串深空，有减焦镜的

听说减焦镜的效果不怎么好啊，C8HD拍深空据说什么都拍不到？

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stinger
用C8HD拍深空多了去了，配合0.7x减焦镜后光圈值有f/7。如果有钱上hyperstar那更可以用f/2来拍了。 我的水平不佳，献丑一下。。。 [attachimg]877865[/attachimg] [attachimg]877869[/attachimg] [attachimg]8778  详情 回复 发表于 2018-7-26 11:18
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卡卡罗特 发表于 2018-7-24 20:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–南宁 电信
谁说 c8HD不能深空，看看他的帖子
http://bbs.imufu.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=300042

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tkseraph
但这个造型只能用圆柱体形状的相机了吧。这样玩想拍彩色照片相机就只能限定在彩色相机了，要是黑白CCD+滤镜轮装在上面感觉有点蠢  详情 回复 发表于 2018-7-24 23:35
MarkJobs
F2太贵了吧。。。资金不够啊  发表于 2018-7-24 20:54
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578721687 发表于 2018-7-24 20:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动
C8HD拍不了深空这句话不对，可以参考一下牧夫星特朗板块里的大施卡深空照。人家老外玩F2系统和F7的不少，只是因为焦距长导星要求高而已。另外类似行星状星云这类小面积天体长焦可以拍出很多细节，大画面的星云星系天体施卡拍不全。还有一台C8HD远比一台8寸牛反贵很多。综上所述我个人认为施卡能拍深空，但是对赤道仪，导星，个人技术以及一些配件要求高。一个F2系统就很贵了而且国内还难买到。

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yypt111
正解，建议楼主先入F4大黑，如果能坚持，可以在搞C9.25、C11之类的  详情 回复 发表于 2018-8-23 14:24
MarkJobs
假如不搞F2的话，C8HD加个CCDT67的减焦镜可行？还有再问问深空和行星摄影一般用怎样的相机（CCD）  详情 回复 发表于 2018-7-24 20:56
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 楼主| MarkJobs 发表于 2018-7-24 20:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–常州 电信
578721687 发表于 2018-7-24 20:06
C8HD拍不了深空这句话不对，可以参考一下牧夫星特朗板块里的大施卡深空照。人家老外玩F2系统和F7的不少，只 ...

假如不搞F2的话，C8HD加个CCDT67的减焦镜可行？还有再问问深空和行星摄影一般用怎样的相机（CCD）

点评

578721687
行星方面2倍或者2.5倍巴罗配黑白选290MM加LRGB滤镜，彩色相机选224MC+2X/2.5X巴罗。深空方面我涉及的少，对于选相机不敢妄言。你可以问问11楼的  详情 回复 发表于 2018-7-26 11:40
stinger
C8HD的减焦镜最好用原厂的0.7x，第三方的减焦镜效果如何不清楚，反正在cloudynight上不是很建议与C8HD用（https://www.cloudynights.com/topic/498841-edgehd-8-with-ccdt67-reducer-from-ap-please-help-me/）。  详情 回复 发表于 2018-7-26 11:36
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tkseraph 发表于 2018-7-24 23:31 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
看需求咯，主要想玩深空就入大黑，如果主要想玩行星偶尔客串一下深空就入C8
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tkseraph 发表于 2018-7-24 23:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
卡卡罗特 发表于 2018-7-24 20:06
谁说 c8HD不能深空，看看他的帖子
http://bbs.imufu.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=300042
...

但这个造型只能用圆柱体形状的相机了吧。这样玩想拍彩色照片相机就只能限定在彩色相机了，要是黑白CCD+滤镜轮装在上面感觉有点蠢
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grapeot 发表于 2018-7-25 01:00 | 显示全部楼层 来自： 美国–华盛顿州–金–雷德蒙德 Microsoft
tkseraph 发表于 2018-7-24 23:35
但这个造型只能用圆柱体形状的相机了吧。这样玩想拍彩色照片相机就只能限定在彩色相机了，要是黑白CCD+滤 ...

是也不是。C9.25以上可以用单反，亮度减弱有限。C8的确就只推荐圆柱体的相机了。HyperStar有预装滤镜槽的版本，可以用黑白的，但的确像你说的没办法用滤镜轮，每次要蠢萌蠢萌地跑去手动抽插滤镜。。（咦
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grapeot 发表于 2018-7-25 01:37 | 显示全部楼层 来自： 美国–华盛顿州–金–雷德蒙德 Microsoft
我也在调研一模一样的问题，想尝试一下深空，在C8HD F/2和200mm f/4牛反里面纠结。把一些调研和思考和楼主分享一下。

首先调研显示深空是一件很难很难的事情，想出片的话牵扯到很多细节的处理。对初学者来说保持兴趣比拥有一个牛逼的望远镜更重要。如果想要扑灭一个初学者的兴趣，最简单的方法就是给他一个大镜子，大光圈和一个不稳定的下盘，随之而来的各种问题会让他很快丧失兴趣，然后就不玩了。然鹅，C8HD+AVX完全就是这样的例子。所以我的基本态度是不选择C8HD+AVX的组合。首先太重，架子带的会很吃力，跟踪导星各种问题。然后折返调光轴不能用激光，不像牛反那样方便（光轴能保持更长时间倒是）。上次提到C8HD热平衡也慢，又是个坑。用f/2的话HyperStar的光轴校准和对焦又是个大问题。有太多坑阻止出片了。高手用可以，但对我们这样的萌新实在是太不友好了。

我的观点是，初学者深空比较适合的系统应该最好是很少不确定因素：上手直接照，后处理，出片，哇，虽然有各种光学瑕疵但至少不拖尾很好看。发空间/朋友圈大家点赞，兴趣上来了，再学怎么继续改进。比如一般会推荐先用小折射镜（焦距600mm以内）+稳定的下盘，没有跟踪精度的顾虑，一般来说不用顾虑光轴。先把简单的对焦坑踩掉，学后期，然后学场曲上平场镜，就能出相当不错的片子了。在这个基础上会碰到分辨率的限制，然后再明白我需要什么（需要焦距想要拍小天体？上施卡。喜欢牛反的星芒或者想要大光圈？上牛反。等等），再重复新系统-踩坑-学习-出片的过程。

回到楼主的问题，从学习的角度来说我比较推荐先买个小折射（比如80ED）或者小黑+CEM25P（因为载荷和AVX相近但是轻很多）。大黑加附件的重量也超过了AVX最大载荷的75%，目视和拍行星可以，拍深空稳定性有挑战。总之不论是C8HD还是大黑，这个架子都得往上换。但换了架子重量就上去了，就牵扯到另一个问题：装车又不方便了。以前跑一趟就行现在要跑两三趟，到郊外又要倒腾半天。印象里楼主还是初中生（可能有误）所以体力和身高也要考虑，我一个稍微举过铁的成年人搬CGEM都吃力。所以又回到对兴趣的打击上。。我非常理解楼主想上能买得起的最大的镜子的心理，但这确实是扑灭一个初学者兴趣的最好方法。。

关于CCD，如果只是拍行星的话ASI224等等都是不错的选择。但如果以后想要换深空的话我再来提个非主流的意见：ASI1600。这是个4/3的传感器。但亮点是它的像素比ASI224还小。所以完全可以用ROI在中间一框直接拍行星，帧率和分辨率都有保障。以后想拍深空的时候，它自己本来就是个深空的传感器。如果不需要冷却的话价格也只是ASI224的两倍左右。不妨考虑下。

所以我后来选了哪个？我哪个都不选，先用本来就有的70mm口径 f/6的相机镜头试水
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tforevert 发表于 2018-7-25 08:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–天水 电信
    大黑+neq6是不错的选择。。。
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stinger 发表于 2018-7-26 11:18 | 显示全部楼层 来自： 澳大利亚–新南威尔士州–大悉尼–悉尼 Telstra电讯
MarkJobs 发表于 2018-7-24 19:13
听说减焦镜的效果不怎么好啊，C8HD拍深空据说什么都拍不到？

用C8HD拍深空多了去了，配合0.7x减焦镜后光圈值有f/7。如果有钱上hyperstar那更可以用f/2来拍了。

我的水平不佳，献丑一下。。。


20180719-NGC3372_5D2_coona.jpg
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20180719-NGC2070_5D2_Coona.jpg








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stinger 发表于 2018-7-26 11:36 | 显示全部楼层 来自： 澳大利亚–新南威尔士州–大悉尼–悉尼 Telstra电讯
MarkJobs 发表于 2018-7-24 20:56
假如不搞F2的话，C8HD加个CCDT67的减焦镜可行？还有再问问深空和行星摄影一般用怎样的相机（CCD）
...

C8HD的减焦镜最好用原厂的0.7x，第三方的减焦镜效果如何不清楚，反正在cloudynight上不是很建议与C8HD用（https://www.cloudynights.com/top ... -ap-please-help-me/）。
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ecloud 发表于 2018-7-26 11:39 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
初学者不建议直接上长焦或者大口径
可以先用70SA玩玩学习入门，以后自然就知道你想要什么了
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578721687 发表于 2018-7-26 11:40 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动
MarkJobs 发表于 2018-7-24 20:56
假如不搞F2的话，C8HD加个CCDT67的减焦镜可行？还有再问问深空和行星摄影一般用怎样的相机（CCD）
...

行星方面2倍或者2.5倍巴罗配黑白选290MM加LRGB滤镜，彩色相机选224MC+2X/2.5X巴罗。深空方面我涉及的少，对于选相机不敢妄言。你可以问问11楼的
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 楼主| MarkJobs 发表于 2018-7-26 16:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–常州 电信
stinger 发表于 2018-7-26 11:18
用C8HD拍深空多了去了，配合0.7x减焦镜后光圈值有f/7。如果有钱上hyperstar那更可以用f/2来拍了。

我的 ...

真漂亮，是你用C8HD和减焦镜拍的吗，相机是啥

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stinger
是的，都是C8HD+0.7x减焦，相机是5D2改机，导星用的是300mm焦距镜头+ASI120MM。  详情 回复 发表于 2018-7-27 08:44
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stinger 发表于 2018-7-27 08:44 | 显示全部楼层 来自： 澳大利亚–新南威尔士州–大悉尼–悉尼 Telstra电讯
MarkJobs 发表于 2018-7-26 16:21
真漂亮，是你用C8HD和减焦镜拍的吗，相机是啥

是的，都是C8HD+0.7x减焦，相机是很老的佳能5D2改机，导星用的是300mm焦距镜头+ASI120MM。
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locusta 发表于 2018-7-27 12:39 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 电信/电信互联网数据交换中心
再说了，深空也不仅仅局限在广域深空。行星状星云了解一下？
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grapeot 发表于 2018-7-28 06:02 | 显示全部楼层 来自： 美国–华盛顿州–金–雷德蒙德 Microsoft
ecloud 发表于 2018-7-26 11:39
初学者不建议直接上长焦或者大口径
可以先用70SA玩玩学习入门，以后自然就知道你想要什么了 ...

[url=http://非常赞同。建议题主看看这篇文章：https://www.chuckhawks.com/big_telescope.htm]非常赞同。建议题主看看这篇文章：https://www.chuckhawks.com/big_telescope.htm[/url]
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