打个嗝 发表于 2020-7-22 14:23
手里没MPCC
兄弟，装上MPCC，用星点测好，拍点实际照片吧。
国宝 发表于 2020-7-22 14:27
兄弟，装上MPCC，用星点测好，拍点实际照片吧。
兄弟，抬杠必须提出对我观点不利的条件让我去实施，比如让我用行星摄像头调，用F8甚至更长焦的牛反去调。上MPCC只能帮助我把焦平面调的更精确。非要逼我把几个星点的距离再拉开一些提升焦平面敏感度，换个全画幅机器给你调出更好的焦平面？
另外，你这文章里面等于啥都没说，最后调副镜，怎么调，什么原理，一概都没说。
打个嗝 发表于 2020-7-22 14:32
兄弟，抬杠必须提出对我观点不利的条件让我去实施，比如让我用行星摄像头调，用F8甚至更长焦的牛反去调。 ...
我要真抬杠能把你杠飞掉。你主帖里的文字，啥都没说，就说个“大家应该知道了”“最后调副镜，调焦平面，调旋转，调中心，牛反的十字支架的十字星芒帮了大忙了，它相当于鱼骨对焦板，用来检查焦平面很方便。到这里还要回头继续调主镜，因为主镜一次调好的概率不大，来回反复两三次，光轴就可以了。”这都什么乱七八糟的，自high么？副镜到底怎么调？什么原理？怎么旋转，怎么调中心，说清楚了。你现在都没有观点好不好，我怎么提出对你观点不利的条件？
国宝 发表于 2020-7-22 14:32
另外，你这文章里面等于啥都没说，最后调副镜，怎么调，什么原理，一概都没说。
...
没必要去说，明白的人只需要看到那几个星点的摆放便明白其中道理。不明白的手把手也教不明白。我既然敢发帖，就是有备而来，王牌是放到最后出的。这里反而要感谢说我是蒙的那个乙津梦，他说用星点法调出的四周星点的半高宽是多少，这句看似杠我的话反而是给我了最重要的提示。你俩都犯了给对手递刀子的错误。
打个嗝 发表于 2020-7-22 14:43
没必要去说，明白的人只需要看到那几个星点的摆放便明白其中道理。不明白的手把手也教不明白。我既然敢发 ...
你要真研究出啥好方法我肯定欢迎，但是哗众取宠瞎说一通就没意思了。
方法也没说，效果也不好，MPCC也不装，没人理你又杠来了。
你看看你的图，四个星点的形态都是“棍状”
说实话最开始要是知道你连mpcc都不装，我都懒得理你，太逗了，下面有一样想法人，无语。
乙津梦 发表于 2020-7-22 16:20
方法也没说，效果也不好，MPCC也不装，没人理你又杠来了。
你看看你的图，四个星点的形态都是“棍状”
四周棍状难道不是理想的抛物面牛反慧差焦点形状？棍状才不好判断合焦状态，十字支架的衍射星芒这时候帮忙判断合焦。你若非让我上MPCC，其实是让我上一个更容易调整焦平面的辅助利器。让我更容易调整好星点。
本帖最后由 打个嗝 于 2020-7-22 22:05 编辑
国宝 发表于 2020-7-22 15:58
你要真研究出啥好方法我肯定欢迎，但是哗众取宠瞎说一通就没意思了。
调整难点就是主镜，我也把关键点写了，主镜好了，副镜就是常规操作，还用详解？另外从头到尾你没有给出有理有据的质疑，只是因为我不讲明白原理？基本原理都不明白就过来质疑，我凭什么给出干货？我至少花费时间和精力去做一些事情，你就凭一张嘴？
本帖最后由 国宝 于 2020-7-23 09:26 编辑
打个嗝 发表于 2020-7-22 21:52
调整难点就是主镜，我也把关键点写了，主镜好了，副镜就是常规操作，还用详解？另外从头到尾你没有给出有 ...
你完全没有给操作和原理，就自high来个调好了，然后调出来的效果连十字丝目镜的都比不上，这还用质疑？这直接是否定好吗。想要被我质疑，你首先把操作和理论说出来，就目前你这个帖子的水平，根本没有什么可以质疑的，完全否定。
而且还说调整难点就是主镜，简直笑死，你是只知道用星点法调主镜吧，哈哈哈哈。 星点法调主副镜ecloud早就有方法，人家把操作和原理讲得透透的，而且第一段就说了要首先用十字丝目镜尽量调好副镜高度转角什么的，就算这样，单用星点法调完美光轴也需要N次迭代操作，预估时间10小时以上，人家这才是真钻研有实力，不是你这样“我调了一下主镜，剩下的副镜很容易就好调了”啥都不说的哗众取宠强太多了。
本帖最后由 打个嗝 于 2020-7-23 16:09 编辑
国宝 发表于 2020-7-23 09:20
你完全没有给操作和原理，就自high来个调好了，然后调出来的效果连十字丝目镜的都比不上，这还用质疑？这 ...
你这次回复算是带点料过来了，虽然不是你的料，是ecloud的料。看在大佬的面子上等我下午或者晚上画图给你讲讲。
国宝 发表于 2020-7-23 09:20
你完全没有给操作和原理，就自high来个调好了，然后调出来的效果连十字丝目镜的都比不上，这还用质疑？这 ...
先调主镜，很简单，当光线平行于主镜镜筒进入镜筒的时候，通过十字架的光线交叉点会落在主镜的圆心。十字架阴影通过主镜直径最大处。将主镜均分四份。离焦图形如果完美对称，表示主镜桶已经正对目标了。但如果光轴是歪的这时候离焦光斑肯定不是圆的，因为主镜光轴歪，光线会从副镜边缘跑出去。导致主镜的圆形切边。这时候，调整主镜后面的三个螺丝，让离焦光斑正圆。如果想提升对正精度，可以适当把人工星点拿到离主镜近一点的地方，让光锥往前延伸，这样子光锥的边缘会离副镜的边缘更近甚至相切（因为厂家考虑到视场亮度的均匀性，副镜的尺寸会比通过此处的光锥的尺寸略大），对主镜的光轴的倾斜更敏感。要点：这时候不要管中心星点光斑的位置，因为副镜是歪的。只管把图形调尽量对称就行。不要追求第一次就调对称，因为副镜可能歪的比较厉害。会影响离焦图形。主镜调好后，合焦后的四周的四个彗差星点是准确指向中心星点的。合焦放大艾里斑，离焦合焦再离焦检查，中心泊松斑的出现和消失以及中心衍射环的出现和消失是完全对称的。可以的话上尺子量光斑，辅助判断。
调副镜，副镜有旋转，前后倾斜，前后位置几个变量。
先调左右倾斜，左右倾斜其实和旋转是同一个变量。只不过可以通过旋转副镜或者调整3个顶丝进行调整。
左右倾斜其实就是副镜绕轴线旋转引起，结果就是焦平面左右高度不一致。这点很好看，在摄像头中看左右星点，先让左边星点合焦，再看右边星点，看看是在焦点外还是焦内。如果调焦筒往外走，右边合焦了，说明右边低了。顺时针转副镜，转多少，是可以根据左右星点的焦平面相差多少毫米算出来的。实际上可以先转一点，看看星点，再转一点。多少自己把握。转过了再往回转。转的同时你会发现中心星点跑了，没关系，调副镜螺丝调回来就是了，具体怎么调回来我不想说了，只要有手有眼就会。
再调前后倾斜，这个比左右倾斜好调多了。只需要检查前后星点，根据焦平面倾斜状况，调整副镜前面的三个顶丝。就可以了。如果想提高精度，可以把镜筒旋转90度，摄像头旋转90度，让相距远的星点占据焦平面的前面和后面。
最后说副镜的前后位置，这个位置是要根据中心星点和焦平面来共同确定的。如果位置偏上，中心星点在视场最中心，焦平面会倾斜，靠镜筒出口那端的焦平面会偏外，调副镜螺丝把焦平面调平，中心星点会不在视场中心。偏多少，就像下移多少，同时注意重新对焦。反之亦然。关于上MPCC，我巴不得上MPCC去调，那样调的更精确。这样调好好，再缺检查下主镜光轴，再回来再调副镜。基本3个回合就可以了。因为第二个回合副镜偏差已经很小。对主镜判断几乎无影响。不需要十个回合十个钟头。
我不会做动图，如果会做动图，道理会更明了。最终拍的效果我没有上MPCC，星点也过曝，仅仅从单反预览图去判断星点，我如果去整个专业深空CCD配合MDL和MPCC测量星点半高宽来调试焦平面，你觉得不能调的更好吗？话说回来我如果想作弊，直接偷别人一张完美星点图让你闭嘴不更好，何必放着这么明显的漏洞？
打个嗝 发表于 2020-7-23 17:05
先调主镜，很简单，当光线平行于主镜镜筒进入镜筒的时候，通过十字架的光线交叉点会落在主镜的圆心。十字 ...
你是在逗我吗？这种基本原理谁不知道？（而且都没说到副镜高度的问题），搞半天你还是纸上谈兵的状态，难怪调出来还不如十字丝目镜呢。。。。你这些个基本原理，没有新意的调整方法，你自己试试调出电子光轴镜20分钟调出来的光轴，看看你能不能10个小时调出来，我估计你根本调不出来。
我等你调好以后的实际星点图，你能调到aps-c边角不飞就行，记得上mpcc，要不你觉得发挥不出来。
国宝 发表于 2020-7-23 18:23
你是在逗我吗？这种基本原理谁不知道？（而且都没说到副镜高度的问题），搞半天你还是纸上谈兵的状态，难 ...
你眼瞎还是理解能力有问题？其中有一段专门说了副镜高度的调整也就是前后位置那段就是，根本没细看就回复。
打个嗝 发表于 2020-7-24 10:53
你眼瞎还是理解能力有问题？其中有一段专门说了副镜高度的调整也就是前后位置那段就是，根本没细看就回复 ...
语文没学好吗？副镜高度说成前后位置？而且你为什么避重就轻只说了个副镜高度是你说的前后位置？我后面的话你选择性忽视吗？别说了，事实胜于雄辩，调好了拍图看。
国宝 发表于 2020-7-24 15:57
语文没学好吗？副镜高度说成前后位置？而且你为什么避重就轻只说了个副镜高度是你说的前后位置？我后面的 ...
不着急，慢慢来，MPCC已经在路上，人工星点我重新做了，上次孔径0.3mm，大于小黑衍射极限，结果这就成我这个蛋上的缝了被叮住了，这回星点0.01mm，远小于衍射极限。
666 话说你们停车场真省电。。我们从来都是亮的。。
楼主在哪里买的0.01的星点？
xj_variable 发表于 2020-9-23 14:32
楼主在哪里买的0.01的星点？
其实比0.01更小，激光星点
等待楼主测试结果。