水利专家应该去农村种一年水稻
唐家山堰塞湖证明了一个事实：纸上谈兵是解决不了问题的，要在实战中长知识那么多专家，居然不知道堰塞体下有岩石（建议他们复习高中地理知识：山中有岩石）
那么多专家，居然预测泻洪误差一星期（建议他们回初中学习体积计算方法）
那么多专家：“炸了吧-----不用了，挖完就好了-----不行，挖完也没好，还得再挖-----不行，还没好，还得。。。。”。建议他们去种一年水稻，老百姓都比他们会玩水
天天坐办公室培养出来的水利专家只能浪费粮食，对着电脑图象思考不如对着大河思考 我倒是建议LZ去种种水田吧～
山体垮塌，带了多少方土，土里含多少方石，石头的体积，石头是否能被水流直接冲刷走，土坝体的本身牢固程度，多少地方有管涌，哪些地方最脆弱，这个土坝可以承受多少水压，同时如何能减少泄洪给下游带来的损失（用导流渠分流就是基于这种考虑），如果条件允许可以缓慢泄洪，当然选择保守方案。
按LZ的意见，岂不是直接把这个不稳定的土坝炸了？让水直接漫一下绵阳城，再稍微波及一下彭州跟成都更好？
还有，拜托，别人炸的岩石是导流渠里的，何苦在一个不稳定的大坝上和不稳定的山体旁边炸东西本来就是冒险行为。
做事不能想当然，为了泄洪而泄洪，要兼顾整体全局考虑！ 那么多专家，居然预测泻洪误差一星期（建议他们回初中学习体积计算方法）
————————————————
这个事实本身就说明，这不是用初中数学能解决的问题。 2楼3楼4楼看仔细我说的主要问题：他们连泻洪时间都搞差一星期，提前有一星期就跑了，唯一的解释只有一个：他们根本不知道什么时间泄洪，作为专家，他们对水流什么时间超过大坝都不知道，可以去撞墙了
还有2楼副坛主，我没有要和你吵架的意思，我也没说过要炸了大坝， 原帖由 成都巽风 于 2008-6-8 15:08 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
山体垮塌，带了多少方土，土里含多少方石，石头的体积，石头是否能被水流直接冲刷走，土坝体的本身牢固程度，多少地方有管涌，哪些地方最脆弱，这个土坝可以承受多少水压，同时如何能减少泄洪给下游带来的损失（用导流渠分流就是基于这种考虑），如果条件允许可以缓慢泄洪，当然选择保守方案。
请副坛主仔细看看现在专家的做法，你说的这些知识，那些专家都不知道，你说他们该不该去种水稻？
他们整不明白的就是你的这些问题
还有，我什么时候说过用导流分渠是错的了？ 只不过埋怨要挖就挖的差不多，看看实际情况，提前一星期就跑，然后现在还要动用武警再去挖，现在和当初，哪个时间更危险，还有，什么时间泻流总得给绵阳老百姓一个差不多的交代吧，这么一拖再拖，难道是考验绵阳人的精神底线？
[ 本帖最后由 511103023 于 2008-6-8 19:46 编辑 ] 我就知道我一说出来主题的话就会遭到攻击
想讲理的就直接回答我一个问题：为什么泄洪误差有一个星期？难道这个误差在水利局误差允许范围内？ 所有的东西我都写在二楼了，你看不懂我也没有办法！
不知道你在绵阳有亲戚或者朋友没有，如果有，你问一下他们，如果在可能的情况下，他们是愿意溃坝（or 大面积泄洪），还是愿意折腾一下，像现在这样，更保守的做法？
你有没有考虑到更高的流量对下游铁路桥的冲积？有没有考虑下游很多地方没有真正的河堤？
只要坝能承受住水压，那么我们要做的就是将水高控制在安全范围内，然后逐渐分流泄洪！
这跟黄河长江在防汛期间泄洪一样，不到万不得已，是不会直接泄洪的，你要知道，那种泄洪方式只是在已经受灾的地区雪上加霜，而且大面积“洪水”过后，防疫工作的难度要加大很多，你如何保证这么上百万人的卫生安全？
我忘记了是黄河还是长江的某个流域，有几个村庄，似乎年年泄洪都会被淹没，当地如何发展经济？
p.s.第一次听过提前一星期跑了，问题是我有朋友在一线，难道他们身边那些都是拿假文凭的？
打个比方，你在你家浴缸里放满了水，要求是不溢出来，进水量是可预见的，你是愿意利用浴缸本身结构进行放水呢？还是愿意在侧面打个洞呢？尽管可能侧面打个洞可能可以保证短时间水不会溢出，但是你的浴缸也就废了。而利用原有结构放水，虽然速度慢一点，但是不会溢出的把握也很大！两者，你选哪个呢？
回复 8# 的帖子
从一楼看到现在，你从哪里能看出我反对分流泄洪了？我说过要炸大坝了么？要是讲理，就回答我的7楼 我都已经解释得非常清楚了，还要我怎么解释？？？连比方都用上了，你还看不懂，我还能怎么解说？ 还有，副坛主，你看过电视报道吧，一开始说6月1号可能泄洪，结果当然没泻，然后又说3号，结果又没泻，然后又说5号，结果水还是没到位，最后是7号才出水，这一拖再拖的事实说明什么？ 说明他们专家根本就对唐家山堰塞湖认识不够，连水高都整不明白 原帖由 成都巽风 于 2008-6-8 20:53 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
我都已经解释得非常清楚了，还要我怎么解释？？？连比方都用上了，你还看不懂，我还能怎么解说？
直接解释为什么专家不能准确预测水位，差了那么多天，绵阳准备了10天干粮，到现在快不够了吧 原帖由 成都巽风 于 2008-6-8 20:53 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
我都已经解释得非常清楚了，还要我怎么解释？？？连比方都用上了，你还看不懂，我还能怎么解说？
我当然不能怪副坛主跟我较嘴，因为你理解错了我的意思，唐家山堰塞湖这些天不知道你关注过多少，我天天都在看和上网查询，专家这些天都在说什么你可能没太注意吧 原帖由 511103023 于 2008-6-8 20:53 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
还有，副坛主，你看过电视报道吧，一开始说6月1号可能泄洪，结果当然没泻，然后又说3号，结果又没泻，然后又说5号，结果水还是没到位，最后是7号才出水，这一拖再拖的事实说明什么？ 说明他们专家根本就对唐家山堰塞湖认识不够，连水高都整不 ...
觉得你真的应该补充一些水利知识以后再讨论。震区余震不断，上游有降水，坝体的结构并不是看一眼就能完全透彻，随着勘探的深入，对坝体的认识也逐步在增加，所以为什么能让坝一直承受更高的水压，而不炸个缺口直接泄洪。
另外我也能给你透露一点，从开始，绵阳方面部分官员就有保留这个围堰湖的意愿，只要不溃坝，那么这就是又一个“叠溪海子”，对以后的发展旅游业也有好处。围堰湖下方还有小水电，这些天都在清空库存，在一切条件都还不成熟的条件下，你就拿下方的水坝开玩笑？下方的的水坝如果一旦溃坝，就不仅仅是一个绵阳的问题了！
没有任何水利部门敢说什么时候直接泄洪，就泄洪的，泄洪容易，下游恢复生产等等问题就不要考虑了？ 原帖由 511103023 于 2008-6-8 21:01 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
我当然不能怪副坛主跟我较嘴，因为你理解错了我的意思，唐家山堰塞湖这些天不知道你关注过多少，我天天都在看和上网查询，专家这些天都在说什么你可能没太注意吧 ...
我本来就在成都，我会不关心？绵阳还有我的朋友跟亲戚，我不关心？
省内大部分记者直接由传媒集团调遣了，派过去的记者未必有水利方面的知识，你能保证他写的话就是总工的意思？不同的围堰湖处理方式有很大的不同！在这次大灾里，以点代面的新闻报道多了去了～ 这次上去的水利专家，大部分平时就是工作在一线的，又不是临时从各个地区的水利局抽调上去的，我不知道原来一直在一线工作的工程师，都是纸上谈兵的，反而坐在局子里的，可能却是实干派？
p.s.对于自己不熟知的业务领域，可以提参考意见，切不可以以自己的想象，而去否定别人的全部工作！ 原帖由 成都巽风 于 2008-6-8 21:01 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
没有任何水利部门敢说什么时候直接泄洪，就泄洪的，泄洪容易，下游恢复生产等等问题就不要考虑了？
听你的意思，电视报道1号3号5号泄洪都是记者猜的？不是专家预测错误？ 现在的事实摆的很明显，电视报道自然泄洪时间一拖再拖接近一星期，不管怎么说这个预测错误都存在，肯定不是我5111让水位慢下来的吧，要么是记者报道一直错误，要么是专家预测一直错误，我相信记者没那么大胆子和不负责任的乱报道
[ 本帖最后由 511103023 于 2008-6-8 21:20 编辑 ] 水位的涨跌又不是线性的，同时还要考虑到整个中上游的降雨情况和水位情况，不是学气象，水利，工程力学的不要横加指责 不要讥笑农民了。其实水利专家是做不了主的，水利专家只是替罪羊罢了，个中原因是不能说清楚的。 原帖由 古儿不止戈 于 2008-6-8 23:37 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
不要讥笑农民了。其实水利专家是做不了主的，水利专家只是替罪羊罢了，个中原因是不能说清楚的。
我家世代都是农民，我不会讥笑农民
种水稻的农民不可小看，在大河边种一辈子水稻的农民也算得上一个专家了
页:
[1]
2