星河寻梦/// 发表于 2008-8-6 08:26

驳时空隧道可以穿梭时空一说!!

不同知识层次的人中都会有穿梭时空的观点,无疑是受相对论的影响。到底真正理解相对论没?相对论阐述的时间空间的关系被很多人误解。认为超越光速就能回到过去。其实不然,比如一个人用5倍的光速跑到5光年的地方,他就可以看到地球4年前的事情。就是这个道理。所以不可能回到过去,只能看到过去的影象!何况声音明显小于光速。要是能听见不知是多少年前的事情了。还有平行宇宙说。关于黑洞,只要是它能素服光速我们就可以称黑洞。比如中子星的逃逸速度是16万KM每秒如果密度在大一点不就是黑洞了,它也是实实在在的物体,干嘛就扯到时空隧道?很多很多的超自然现象只是现在的科学水平有限而已,人们对未知的事物充满好奇和幻想是可以理解的。但是要实际一点,要有依据才行。

虫草王子 发表于 2008-8-6 08:41

要有想像才有创造三

搜星星 发表于 2008-8-6 08:46

和无法证明但极其无趣相比,人们宁愿展开想像。何况现在觉得不可思议的东西谁能说是一定无法实现的呢?

positron 发表于 2008-8-6 10:12

这个东西……
确实还不好这么武断的下结论。

shenqi41271 发表于 2008-8-6 12:11

tjokm 发表于 2008-8-6 12:38

有美好的想象也很好::070821_13.jpg::

hjfgcx 发表于 2008-8-6 13:01

理解相对论的人不多

楼主就是个明白人。赞!
现在好多理论纯粹是骗经费来着。要是爱因斯坦在,这些理论都冒不出来,谁敢曲解相对论?

hjfgcx 发表于 2008-8-6 13:04

相对论只是观测效应

视不超越光速。不等于实际速度不超越光速。
真实速度超光速的物体,黑洞也捉不住。
所谓空间弯曲后走捷径,无非是真实速度超光速而已。

魔仙の蓝儿 发表于 2008-8-6 13:15

穿梭时空回到过去我觉得可以,只要超过光速就行~'~只是不能改变历史而已~~
好象说在太空发现了超过光速的宇宙粒子(具体是什么没说)~~说不定以后能利用这些回到过去

hjfgcx 发表于 2008-8-6 13:21

马赫

马赫认为,能被确定的只有相对位置和相对运动,它们才是物理实在。马赫指出,一个物体在加速时所表现出的惯性以及在加速坐标系中所感觉到的惯性力,并非由于加速度的绝对性,而是由于物体抗拒它相对于宇宙中其他物体产生的加速度引起的。因此,惯性系由宇宙中的质量分布所决定的;惯性力在本质上是一种引力(即惯性质量其实就是引力质量,这点值得老爱学习。这也使牛一定律和万有引力定律实际上是不可分割了:没有牛一,我们无法确定万有引力定律的适用坐标系,没有万有引力定律,牛一无法成立,两者本质是一样的)。

爱因斯坦说:“马赫的伟大在于他坚定的怀疑主义和独立性。”马赫对牛顿绝对时空观的批评,鲜明地表现了他的这一特点。马赫在他著作的第7节“牛顿观点的概括性批判”中,明确指出谈论绝对时间是错误的,谈论绝对空间也是错误的。他说:“没有一个人能够对绝对空间和绝对运动作出论断。它们是纯粹的思维产物、纯粹的理智构造,不可能产生于经验之中。正如我们已经详细说明的那样,我们所有的力学原理都是与物体的相对位置和相对运动有关的实验知识。”

马赫关于一切运动都是相对的,包括惯性系、惯性质量、惯性力等本身也是相对的,以及关于物质的惯性性质依赖于宇宙中物质的分布以及它们之间的相对运动的思想,后来被人们称为“马赫原理”。这一原理启发了爱因斯坦,他沿着这个方向推广了他的相对论原理,得出了全部物理现象都不会为“绝对运动”观念提供任何证据的结论。正如爱因斯坦在1916年纪念马赫的悼文中所指出的:“……马赫已清楚地看出了古典力学的薄弱方面,而且离开提出广义相对论已经不远,而这一切是在几乎半个世纪之前的事情。”爱因斯坦把马赫誉为广义相对论的先驱者。

然而马赫本人在晚年并不承认他自己是相对论的先驱,也拒不承认相对论,这曾使爱因斯坦颇感失望。爱因斯坦不无遗憾地说:“事实上,马赫所做的是在编目录,而不是建立体系。”

广相也是观测效应,对于广相所有的公式和效应我都认可,但是我的解释是遵循马赫的思想。同样的东西有不同的解释。老爱没有明确认可(但也没有反对过)惯性力在本质上是一种引力,也许是他的失误。至少,我认为承认了这一点以后,广相中的理想实验是多此一举,人类对两个质量的相等的实验验证(精确度现在已经到到10的负11次方)也是多此一举。

hjfgcx 发表于 2008-8-6 13:28

按照马赫的观点,(他本身未表述),我认为,由于惯性是引力的表现,相对优越的参考系(更具有惯性系特征的参考系)是存在的,说白了,一个包含更多质量的参考系要更优越一些。同时,宇宙是平直的。
当然,弯曲时空也是存在的,只不过是我们用“光”来度量的结果,还是观测效应!

hjfgcx 发表于 2008-8-6 13:35

数学家

提出“时空隧道”“快子”“平行宇宙”之类的东西的,只不过是挂着物理学家头衔的数学家而已!可以毫不夸张的说,今天80%的物理学家,其实只是数学家而已!懂物理本质的没几个!
好像4楼的就是这样一个在物理学领域工作的数学家。我则相反,现在是在数学领域工作的物理学家。都走错路了,唉!

[ 本帖最后由 hjfgcx 于 2008-8-6 13:37 编辑 ]

pangxn 发表于 2008-8-6 13:41

positron 发表于 2008-8-6 14:35

回复 12# hjfgcx 的帖子

其实我不想理会你的帖子的,我讨厌和出尔反尔的人交流!

没有人有资格禁止你发表个人观点,但是,要发表也要在调查清楚之后发表!否则是极不负责任的做法!我现在还不敢称什么物理学家,更不是什么数学家,这一点我在论坛里说过,你如果回帖时认真看了的话不会不知道!

看你的帖子,应该可以确定你是物理学科班出身的,不管你现在是做什么的,至少应该懂得实事求是这个道理吧?特别是做物理,更应该这样!

我从没说过时间旅行是否可行或者之类的话,因为始终觉得,在自己还没有能力对该问题做深入的研究之前,胡乱发表观点是极度不负责的。

总体而言,我倾向于13L的观点,我对回到过去的时间旅行始终持怀疑态度。但是,我们对我们所生活的这个宇宙到底了解了百分之几?我想现在没有人能够回答这个问题。在没有被完全确定之前,任何事情都有可能,这方面的历史就不用我在这里废话了。

时间旅行也同样,在主流理论中,至少我没听说过什么时间旅行完全禁止的说法,如果你知道,不妨在这里讲讲,当然,是用科学的方法,而不是科普的形式,更不是用猜!

星河寻梦/// 发表于 2008-8-6 15:23

大家说的都很有理,小弟我在下面虚心聆听!!!

昘蕡凬錚 发表于 2008-8-6 20:15

我给你说       当一个物体达到光速时他的质量会乘以无限大 根据动能公式 E=1/2MV2   E为无限大即物体具有无限大动能 根据能量守恒定律 需要对物体加一个无限大的能量你觉得现实么::070821_05.jpg::

星河寻梦/// 发表于 2008-8-6 21:21

原帖由 昘蕡凬錚 于 2008-8-6 20:15 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
我给你说       当一个物体达到光速时他的质量会乘以无限大 根据动能公式 E=1/2MV2   E为无限大即物体具有无限大动能 根据能量守恒定律 需要对物体加一个无限大的能量你觉得现实么::070821_05.jpg:: ...
,没发现时间缩短了吗????

positron 发表于 2008-8-6 21:36

回复 17# 星河寻梦/// 的帖子

16L说的意思是对了,只是细节方面有待商榷而已。

根据SR,速度增加,时间缩短没错;但静质量非零粒子要想达到光速,确实需要无限大的能量,因此不可能。

昘蕡凬錚 发表于 2008-8-7 12:17

只有光子的静质量为0::070821_05.jpg::这个我知道

hjfgcx 发表于 2008-8-7 15:33

回复 14# positron 的帖子

在主流理论中,至少我没听说过什么时间旅行完全禁止的说法。

恰恰相反,我根本没在主流理论中听说过时间旅行!
貌似爱因斯坦没说过时间旅行是可能的吧?至少十几年前我学习的时候,写进大学教科书的都没有说过吧?
也许你应该用的是“前沿理论”这个词。当然,也许将来会有可能吧,我不反对任何可能性,说句玩笑话,也许超级赛亚人还真的存在呢。但是前提是你真正的理解了今天的主流理论才能谈得上研究新的“前沿理论”。您应该记住李淼说的话:今天的“前沿理论”很可能是研究一个针尖上能站多少个天使而已。
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