量子物理学引发奇谈怪论

刚才还困来着，现在反而清醒了，就顺便回个帖子吧。

先说这篇伪科普文：无知的记者卖弄名词。
鉴定完毕。


然后说一个不相干的事情：
熊前两天临时给一些本科生代几堂课，顺便翻了一下他们的大学物理教材。
发现难度和中国的高中差不多，但是在一些中国学生从来都没注意的内容上着重的讲了不少。
比如：科学是数学模型，解决任何实际问题前都要先考察模型是否合适。


量子力学在产生初期，是研究“单粒子”的行为的。后来在研究很多复杂的物理过程的时候，也经常会采用“单粒子近似”等数学方法。从这个角度讲，量子力学（特指本科程度的课程和大部分科普级别的著作）是描写单个量子的行为的数学模型，它不适合多体理论。
如果非要用这套处理单粒子的数学工具去直接描述多体行为，就自然会产生各种奇怪的结论。

这些结论中：
有的应该是真正的多体理论（量子场论）的研究范畴（比如量子纠缠），也许实际操作上是用有效模型来研究的，结果可能是正确的，只是描述的语言让人看起来很奇怪。
有的是因盲目扩大理论适用范围而造成的悖论（比如薛定谔的猫），是有价值的，因为它勾画出了理论的适用范围。
有的是哲学思辨而非科学的数学模型（比如哈根达斯解释和多宇宙假说），它们有助于人们理解艰深的数学，或者有助于人们把自己搞糊涂，或者两者皆有。

唉，其实啊，现在的科学家，与古代的巫区别也不大：地位都很不错，但说的东西，只怕自己也不明白。

你再问 ...
gohomeman1 发表于 2010-9-13 11:38

                               
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说自己都不明白的话的人，不是科学家，而是记者。

科学家用数学说话，不是用汉语或者英语。因为人类的自然语言无法描述人类感官无法感受的事物，夏虫不可语冰也。
而上帝的语言，可能是数学（或者更基本些，逻辑），人类只能用这种语言描述上帝的领域内的事物。

科学家懂得一部分上帝的语言，也探究出了一部分上帝的造物，但是他们不懂得如何把上帝的语言翻译成人类的语言。就像你不懂得如何把《报菜名》翻译成英语一样。
霍金风格的科普著作是一种翻译的尝试，并不见佳，我以为。
更好的方案是，让所有人都学习上帝的语言，就不必翻译了。

妄图不学习数学而直接理解物理学的精妙之处，就如同不懂汉语而要理解《红楼梦》的精妙之处一样，是荒谬的。

回复 22# bearcat

呵呵，有趣的紧。你不睡觉了？这些话起床后再说不迟啊。
有些观点不一致没关系，我也没说自己的话都是对的，不过是我个人看法罢了。

前有柏拉图学园招牌：“不懂数学的哪儿凉快哪儿呆着”
后有伽利略：“宇宙是一本永远在我们面前打开着的大书……”
今又有熊兄22L振聋发聩的名言~

不同的时代，三个不同的哲人给偶们指明了方向

回复 22# bearcat


像相对论和量子力学这些艰深的物理学问，没有深厚的数学底蕴的人，看不懂是自然的事。这也不能怪，因为现在许多年轻的一代都不太爱思考。枉他们都有聪明的脑袋却让它闲着，简直就是对自己所拥有的天赋的一种侮辱 ！再者，现在的人都是非常现实的！没有实际的经济利益的东西，对他们来说就是垃圾~

要想提高一般普罗大众的科学知识，就要让这些科学知识普及，所以一些科普读物都尽量不用这些繁复的数学方程是可以理解的。只是个人有不同的理解却不是我们可以控制的。不排除熊兄所说的那些记者为了吸引大众的眼球，而对这些专业和严谨的学问做了一些人为的炒作！不过，归根结底，我们还是必须回到校园里将这些学问很好的教给咱们这些国家未来的栋梁才是正道 ！！！

回复 24# 家猫战斗力

汗，熊岂敢与这些伟人相提并论……

回复  家猫战斗力

汗，熊岂敢与这些伟人相提并论……
bearcat 发表于 2010-9-15 23:11

                               
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    大晚上不睡觉。又到这里来找人陪你一起不睡觉了。哈哈。噢，忘记了，你那里是白天噢。其实科普读物有写的不错的。大家如果对于量子这玩意感兴趣，可以看看《上帝掷骰子吗？》，基本上还算是写的不错。不过要对这玩意有深刻理解，数学是少不了的。俺就是因为数学不够好，才没办法想熊一样，和上帝“沟通”的。

回复 25# 天道无极

赞同。

可惜啊，从经济学的角度看，学习“纯科学”是个挺亏本的买卖：机会成本太高了，而又看不到什么预期收益。
社会太现实了，大家都是“理性经济人”，自然就会冷落纯科学。

只有信仰才能打破理性的枷锁，对于科学普及来说，我们需要传播对科学方法的信仰。
所以我觉得，真正好的科普，其实应该更像是传教：把科学的世界观（科学涉及的世界只包括可观测的世界）和方法论（逻辑、实证两大基石）讲授给大众，而不是灌输科学知识。

大众不重视科学方法，却有消费科学知识的需求。霍金式的科普书，就是针对这个市场的产品。
从商业上看，这个模式是成功的。但从科普本身上看，这个模式是授人以鱼，而非授人以渔，不是正道。
大众得到了大量似是而非的“知识”，却只是用自己的方法论来理解和处理这些知识，导致误解。

其实，对于大众来说，了解了“什么是量子纠缠态”对生活质量没有任何提高，但了解了“用什么方法去判别一个陈述的真假”，收益是大大的。
这是科学的方法论，是哲学范畴的，会非常大的改变人的思考方式，所以我称之为信仰，一种对科学方法的信仰。这个信仰会给生活带来实际的好处。
看看市场上那些超高利润的产品：保健品、护肤品、功能食品、……，再看看那些流行的伪科学或非科学：李一、中里巴人……，如果用科学方法去解剖，他们会被统统打回忽悠的原型。

可惜，市场上那些忽悠的产品仍然大行其道，大众仍然是那么轻信。科学方法的传教事业任重而道远。

回复 27# JoshuaShaw

师兄谦虚了，你也是学过量子力学的啊。
物理专业出身的人，数学功底虽然不如楼上家猫战斗力这种数学专业出身的人，但用来讨论四大力学级别的东西还是绰绰有余的。

回复  天道无极

赞同。

可惜啊，从经济学的角度看，学习“纯科学”是个挺亏本的买卖：机会成本太高了， ...
bearcat 发表于 2010-9-15 23:59

                               
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    俺就是一个没有信仰的人。555 555！！！

“家猫战斗力这种数学专业出身的人”
偶压力很大 偶大学时光基本在荒废中度过的~（偶自制力很差，第一次进入没人管的自由状态当然是爱干什么干什么了）挂科总计两位数~毕业多年由于不用现在估计连数学一卷子能否答三位数都没底了 绝对不能和你们这些从事科研的牛人比的

但偶承认还是喜欢数学的~也自以为是有点天赋的（中小学竞赛时）~只是不走这条路了

不管能不能理解，看到这么精彩的帖，首先就要坚决的顶上去！