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时间是什么,时间是否可以反转.

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星际流浪 发表于 2019-8-13 11:15 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–温州–乐清市 电信/教学仪器站(乐成镇环城东路309号)
本帖最后由 星际流浪 于 2019-8-13 11:18 编辑

    试着重新理解时间。
    在人类认知条件下的宇宙空间中,任何能被捕捉到的物质同时具有两种属性:大小和轻重。不存在只有大小没有轻重的物质,也不存在只有轻重没有大小的物质(有没有办法测量那是另一回事)。于是产生了两种用于确定参照标准的工具:衡量轻重的秤和衡量大小的尺子。尺子和秤无法衡量变化快慢,钟表是为了衡量变化快慢而产生的第三种参照工具。在相同物种的眼里,世界的影像是趋于一致的,以至于每个文明都产生了尺子、秤和钟表这三种参照工具。作为衡量工具,所有的测量结果都是单向的,以0为起点(因为0代表没有)进行累加。这三者都是基础性参照工具,所以无论科技怎么发展,它们的本质功能并没有改变。是不是存在第四种基础性参照工具?我想不到。
    我们问时间是什么,等于问长度是什么,重量是什么。钟表所表示的时间作为一个度量单位,它一方面和尺子、秤的功能类似,另一方面和它们又有很大的差别。三者的情况列表直观比较:

未命名.JPG
    任何一个具有长度的物体理论上都可以认为是尺子,这是广义尺子,而人类定义制造出来的尺子是狭义尺子,狭义尺子用来衡量广义尺子。物体有比较就有大小和轻重,变化有比较就有快慢。地球自转造成了昼夜变化,这是动态变化的。尺子和秤无法测量变化的快慢,变化的快慢只能用变化作参照,从而产生动态的计时系统。“时间”是对这一系统的概念化表述,“时间”是特定变化速度的代名词。以它的变化速度为参照衡量空间中其他事物的变化速度,这是狭义时间衡量广义时间。‘尺子’和‘秤’是以静态衡量静态,‘钟表’是以动态衡量动态。
    有人说时间会膨胀,时间到底是怎么膨胀的?其实就是比较出来的,一个钟表快了,显得另一个钟表慢了,取决于你以哪个钟表作为参照,这就是某版主所谓的取决于观察者。有两把尺子,一把测得张三2米高,另一把受外力影响测得张三的身高38万千米。如果用后一把尺子作参照,就会以为张三的脚站在地球上,脑袋在月球上。
    同样是参照工具,为什么钟表所代表的时间如此难以理解,这和人所处的位置密切相关。在制定出国际通用标准之前,各文明之间对于大小和轻重的衡量标准找不到确定的对应关系(如果有那是凑巧)。作为长度参照物的物体(狭义尺子),其长度没有统一标准。确定何种长度作为一个测量单位,人具有绝对决定权,这就导致长度和重量的参照标准没有对应关系。而时间制定的基础是空间变化,地球自转了一周,有谁少转了吗?地球绕太阳一圈,有谁落下了吗?制定的基础是具有统一参照标准的,所以1个天等于1个day。在这1个变化周期内,如何细分量化,人才有决定权。与更大的外部空间变化建立对应关系时,人仍然没有决定权。如同一个人作为乘员在一辆列车中,他可以决定列车内的一切,却无法决定列车的运行。人以自我为中心的思想是根深蒂固的,习惯了当‘乘员’,对于超出‘乘员’范围的情况无法意识到是自身的问题,仍然站在‘乘员’的角度去思考,这就很难有正确的认识。


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宋金德垚 发表于 2019-8-13 16:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–贵州–黔东南苗族侗族自治州–凯里市 电信
时间我觉得其实就是一堆面包片,每一个瞬间已经被固定,现在,过去,未来没有区别,我们都是幻觉。所以从某种意义来说,昨天的你和今天的你和明天的你并存。不确定性会不会是时间切片之间位置的误差呢?毕竟宇宙没有完美的事情

点评

数学里面有一种证明方法叫做反证法,就是假设你的说法是正确的,之后按照你的说法推导,得出了荒唐和现实不符的结果。那么就证明了你的说法是错误的。你说的过去,现在,将来并存,可以用反证法推导一下就证明  详情 回复 发表于 2019-8-14 15:28
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 楼主| chen 发表于 2019-8-14 15:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–呼和浩特 移动
宋金德垚 发表于 2019-8-13 16:39
时间我觉得其实就是一堆面包片,每一个瞬间已经被固定,现在,过去,未来没有区别,我们都是幻觉。所以从某 ...

     数学里面有一种证明方法叫做反证法,就是假设你的说法是正确的,之后按照你的说法推导,得出了荒唐和现实不符的结果。那么就证明了你的说法是错误的。你说的过去,现在,将来并存,可以用反证法推导一下就证明了其荒诞自相矛盾的结果。
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宋金德垚 发表于 2019-8-20 15:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–济南 联通
那爱因斯坦自相矛盾喽?
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 楼主| chen 发表于 2023-1-18 17:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–呼和浩特 联通
今天看到了吉大教授曲昭伟关于时间的描述,觉得写的不错,转发上来。~~某一时刻,空间和其中的物体都是客观存在的,但不存在时间。因为时间是一个过程长短的量度,没有过程就没有时间。一有过程,就有了时间,就不再是一个时刻。 ~~度量一个过程,需要用另一个恒定不变的过程。就像度量长度,需要用一个恒定不变的尺子一样。我们所说的时间,其实就是对恒定周期过程的计数。用恒定周期和计数值来表示一个过程的长短。 ~~时间并不是像实物客体那样的客观存在。它没有质量,没有体积,也并不存在于什么地方。因此看不见摸不着,更不会弯曲。 ~~空间是三维的xyz,所谓时空xyzt只是数学空间,加上温度湿度等可以构成更多维的数学空间。三维物体存在于三维物理空间中,不会存在于数学空间中。 (多说句,我还认为他还有一些说法也正确,只是没勇气公开支持,怕被一些人说民科什么的。)

点评

再说一些和这有关,但不属于天文或物理。可能能划分到经济类?按照资本主义理论,没有任何国家和个人希望别人和自己一样强大或比自己还要强大和自己竞争。那么传播完全正确的知识的动力在哪儿?让别人学了少走弯路或  详情 回复 发表于 2023-1-18 17:53
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 楼主| chen 发表于 2023-1-18 17:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–呼和浩特 联通
chen 发表于 2023-1-18 17:06
今天看到了吉大教授曲昭伟关于时间的描述,觉得写的不错,转发上来。~~某一时刻,空间和其中的物体都是客 ...

再说一些和这有关,但不属于天文或物理。可能能划分到经济类?按照资本主义理论,没有任何国家和个人希望别人和自己一样强大或比自己还要强大和自己竞争。那么传播完全正确的知识的动力在哪儿?让别人学了少走弯路或更进一步变得比自己还强大和自己竞争?底层基础知识是没办法因社会分工需要。高一些的知识呢?都是错的不容易骗人,所以很多知识对错参杂,尤其是政治经济学是重灾区,自然科学也是如此。举二个政治经济学例子说明。世界上只有政治经济学,没有经济学。因任何经济都是在一定规则制度下运行的。而政治的做用之就是制定规则制度。不同的政治制度制定的规则制度是有差异的,并不完全相同。有相同点也有不同点,所以一定要清楚。所以脱离政治只谈经济是要把被其认同的政治变成前提假设,不是被人忽悠的傻就是代表某利益集团故意忽悠人的坏。第二个例子,人们常说的市场经济,你想买,人家卖给你吗?你想卖,人家让你卖吗?做不到,我们书上学的市场经济又是什么东西?
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 楼主| chen 发表于 2023-1-30 17:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–呼和浩特 联通
今天看到了吉大教授曲昭伟关于位置的说法,时间的体现和空间中位置相关,特转发于此,以供参考或兼听。关于位置 ~~位置是最重要的状态参量。如果一个物体每时每刻的位置都是唯一的r(t),那么它每时每刻的速度就是唯一的v(t)=dr(t)/dt,每时每刻的加速度就是唯一的a(t)=dv(t)/dt,每时每刻的动能就是唯一的½mv²(t),每时每刻的势能就是唯一的H(r)……即物体每时每刻的状态就是唯一的。 ~~如果一个物体同时处于多个状态,这个物体每时每刻的位置一定不是唯一的,而是同时处于多个位置。如果一个粒子同时处于多个位置,由多个粒子组成的东西一定同时处于更多个位置。人是有很多很多粒子构成的,人应该同时处于很多很多个位置。如果一个人同时处于很多很多个位置,刑事案件就无法去侦破了。 ~~由此可见,所谓现代科学是多么荒唐。一句微观世界就是这样违背常理,就是这样神奇,就是和宏观规律不同,纯粹是无耻的诡辩。
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 楼主| chen 发表于 2023-2-16 09:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–呼和浩特 联通
今天突然想说点空间,从太阳系看,宇宙不空,但不是均匀结构。以太只是错了部分,宇宙不空,但不均匀。
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