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[自制DIY] 专利设想之二：普消图片的后期处理

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tbb1 发表于 2013-2-1 12:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–上海–上海 东方有线

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1、建立普消的色差评价指标并测量不同视野区域的色差偏离度
2、对照片进行逐色点的消色差处理
以现在的计算机技术，不是难事。
可以达到人工APO不？
图片, 专利

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购买望远镜就在牧夫天文商城
haoxing168 发表于 2013-2-1 13:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 阿里云BGP数据中心
想法不错。个人感觉可以。。
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蓝光世界 发表于 2013-2-1 13:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建–宁德 联通
普消的锐度达不到

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tbb1
用叠加 按大神们的理论，100万像素可以叠加出2千万像素来。 只要你无限次的叠加，总有一天，你会到达真相  详情 回复 发表于 2013-2-1 13:07
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 楼主| tbb1 发表于 2013-2-1 13:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
蓝光世界 发表于 2013-2-1 13:02

                               
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普消的锐度达不到

用叠加
按大神们的理论，100万像素可以叠加出2千万像素来。
只要你无限次的叠加，总有一天，你会到达真相

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461925607qq
本来拍出来的片子都不怎么样，再叠加那么多越来越差  详情 回复 发表于 2013-2-1 13:12
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461925607qq 发表于 2013-2-1 13:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 电信
tbb1 发表于 2013-2-1 13:07

                               
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用叠加
按大神们的理论，100万像素可以叠加出2千万像素来。
只要你无限次的叠加，总有一天，你会到达真相 ...

本来拍出来的片子都不怎么样，再叠加那么多越来越差
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6699cn 发表于 2013-2-1 13:35 | 显示全部楼层 来自： 加拿大 Shaw
细节没了就没了，没法通过后期补救。
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马铃鼠 发表于 2013-2-1 13:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 移动
还是那句话，锐度没的比…
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crazygame12345 发表于 2013-2-1 13:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁 中移铁通
光学品质的差异无法用电子技术弥补。

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tbb1
这个观点好像和你的严肃的天文摄影都要叠加貌似冲突哦  详情 回复 发表于 2013-2-1 15:23
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whyaaaning 发表于 2013-2-1 13:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–无锡 电信/IDC机房
貌似不行，色差是全光谱都有偏离，照片只有红绿蓝三色，怎么校正所有色光。

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tbb1
只要有模型，有基准，就可以测度出全光谱的偏离值，照片当然不止有三色，既然可以测量出偏离值，理论上就有全部调整回去的可能性  详情 回复 发表于 2013-2-1 15:25
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weiguo1688 发表于 2013-2-1 14:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
即便能消除色差，也不能提高因为色差带来的锐度的降低！叠加并不能提高锐度。

点评

tbb1
这个观点貌似不太对。 所谓锐度，用更学术的话讲应当是光学系统的分辨率，这个是由光学系统决定的。 对于天文拍摄而言，如果楼上的观点正确，就会得出一个结论，叠加无法根本改善图像质量。 但是叠加本身利用的是大  详情 回复 发表于 2013-2-1 15:29
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 楼主| tbb1 发表于 2013-2-1 15:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
crazygame12345 发表于 2013-2-1 13:42

                               
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光学品质的差异无法用电子技术弥补。

这个观点好像和你的严肃的天文摄影都要叠加貌似冲突哦
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 楼主| tbb1 发表于 2013-2-1 15:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
whyaaaning 发表于 2013-2-1 13:51

                               
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貌似不行，色差是全光谱都有偏离，照片只有红绿蓝三色，怎么校正所有色光。 ...

只要有模型，有基准，就可以测度出全光谱的偏离值，照片当然不止有三色，既然可以测量出偏离值，理论上就有全部调整回去的可能性
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 楼主| tbb1 发表于 2013-2-1 15:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
weiguo1688 发表于 2013-2-1 14:08

                               
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即便能消除色差，也不能提高因为色差带来的锐度的降低！叠加并不能提高锐度。 ...

这个观点貌似不太对。
所谓锐度，用更学术的话讲应当是光学系统的分辨率，这个是由光学系统决定的。
对于天文拍摄而言，如果楼上的观点正确，就会得出一个结论，叠加无法根本改善图像质量。
但是叠加本身利用的是大量数据的堆积，利用算法从中寻找到有益的信号而过滤掉噪声，这的确是可以大幅提高光学分辨率的。
只是我没有见到叠加带来噪声的消除方面的讨论。

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weiguo1688
图像质量不仅仅是锐度，或者说的分辨力。高的信噪比同样是衡量图像质量高低的一个重要因素。大量叠加可以提高性噪比。原因嘛不多解释了，说一点，目标的信息是固定位置出现的，噪声是随机出现的。叠加后的结果当然是  详情 回复 发表于 2013-2-1 18:23
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crazygame12345 发表于 2013-2-1 15:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁 中移铁通
http://www.astronomy.com.cn/bbs/ ... read&tid=191325
懒得说了，直接去看韦版的扫盲贴。

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tbb1
这个扫盲扫扫盲人可以。 我需要了解的是，叠加算法里是如何消除由于光学系统、大气扰动、以及CCD、CMOS成像包括数据传输中产生的次生噪声的。 CCD能收到更宽广的频段不假，问题是CCD的次生灾害如何呢？ 那些说叠加无  详情 回复 发表于 2013-2-1 15:57
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 楼主| tbb1 发表于 2013-2-1 15:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
crazygame12345 发表于 2013-2-1 15:30

                               
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http://www.astronomy.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=191325
懒得说了，直接去看韦版的扫盲贴。 ...

这个扫盲扫扫盲人可以。
我需要了解的是，叠加算法里是如何消除由于光学系统、大气扰动、以及CCD、CMOS成像包括数据传输中产生的次生噪声的。
CCD能收到更宽广的频段不假，问题是CCD的次生灾害如何呢？
那些说叠加无法提高锐度的人，真要好好看看楼上推荐的这篇文章，单张不过朦胧的很，叠加就无比清晰了。
举通俗例子，不就是100万拍出了2千万的水平吗？
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crazygame12345 发表于 2013-2-1 16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁 中移铁通
本帖最后由 crazygame12345 于 2013-2-1 16:11 编辑
tbb1 发表于 2013-2-1 15:57

                               
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这个扫盲扫扫盲人可以。
我需要了解的是，叠加算法里是如何消除由于光学系统、大气扰动、以及CCD、CMOS成 ...


这个扫盲扫扫盲人可以。
-----------------------------
我晕..
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我需要了解的是，叠加算法里是如何消除由于光学系统、大气扰动、以及CCD、CMOS成像包括数据传输中产生的次生噪声的。
-----------------------------
叠加算法里的话，大气抖动的影响可以直接把每一帧对齐就ok。如果是深空摄影，大气抖动的影响几乎无法消除。
CCD的噪音分两种，随机噪声和固定噪声。
随机噪声由叠加消除，是因为随机噪声满足高斯分布（频率和亮度），而天体成像的信号不满足高斯分布。
固定噪声属于CCD的本底噪声，可以通过暗场扣去。

光学系统的误差，比如球差彗差，这些只能由光学系统去修正，没有任何一个人说【叠加就可以消除这些像差】
所以，能买APO的，没人想要普消！
业余天文摄影的叠加算法，我想摘录QHYCCD说明书上的一些东西说明

一般是                     
处理后的图像=[（亮场-偏置场）-（暗场-偏置场）] / [（平场-偏置场）-（暗平场-偏置场）]
暗场一般做减法，叫做【扣暗场】，平场一般做除法，叫【除平场】
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CCD能收到更宽广的频段不假，问题是CCD的次生灾害如何呢？
解释下啥叫次生灾害。
那些说叠加无法提高锐度的人，真要好好看看楼上推荐的这篇文章，单张不过朦胧的很，叠加就无比清晰了。
仔细看那幅图，实际上，是单帧的图像的锐度已经被噪点淹没殆尽了，扣除了这些CCD自身的杂讯图像锐度自然高了。
叠加确实无法提高锐度，但叠加可以降低噪点改善成像
举通俗例子，不就是100万拍出了2千万的水平吗？


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tbb1
恩，我喜欢严肃的讨论。 数学的确是可以消除噪声，虽然不能消除全部。 既然数学可以消除噪声，那当然可以消除全光谱的色差。 并且，如果这样做不到，那么今天我们对于宇宙的了解将全部是错误的。 只是现在叠加技术很  详情 回复 发表于 2013-2-1 16:48
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 楼主| tbb1 发表于 2013-2-1 16:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
crazygame12345 发表于 2013-2-1 16:09

                               
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这个扫盲扫扫盲人可以。
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我晕..

恩，我喜欢严肃的讨论。
数学的确是可以消除噪声，虽然不能消除全部。
既然数学可以消除噪声，那当然可以消除全光谱的色差。
并且，如果这样做不到，那么今天我们对于宇宙的了解将全部是错误的。
只是现在叠加技术很成熟，但是消色差的软件技术还很不成熟
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crazygame12345 发表于 2013-2-1 17:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁 中移铁通
tbb1 发表于 2013-2-1 16:48

                               
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恩，我喜欢严肃的讨论。
数学的确是可以消除噪声，虽然不能消除全部。
既然数学可以消除噪声，那当然可以 ...

如果光场相机技术成熟了，可以办得到。

但是现在CMOS或CCD输出图形，办不到。

像差无法用后期处理解决，噪点可以。
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weiguo1688 发表于 2013-2-1 18:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
tbb1 发表于 2013-2-1 15:29

                               
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这个观点貌似不太对。
所谓锐度，用更学术的话讲应当是光学系统的分辨率，这个是由光学系统决定的。
对于 ...

图像质量不仅仅是锐度，或者说的分辨力。高的信噪比同样是衡量图像质量高低的一个重要因素。大量叠加可以提高性噪比。原因嘛不多解释了，说一点，目标的信息是固定位置出现的，噪声是随机出现的。叠加后的结果当然是固定位置的信息被加强，而随机出现的噪点被平滑掉，就是一个简单的积分效应。有一点你说对了，锐度取决于光学系统本身，然而普消折射系统本身的色差就会导致分辨力的下降，这样低分辨力的原始图像再叠加也不可能出现高分辨的效果。简单说就是你拍到了就能处理出效果来；你拍不到，再怎么处理也不会有。
   单张图片是模糊的，充满了噪声的，但是它确实包含了目标本身的信息，只是被淹没在大量的噪声当中。通过叠加，噪声被平滑了，目标的信息就显现出来了。如果你的原始图片中根本就没有目标的细节信息，你觉得能够通过叠加来产生这些信息吗？光学系统决定了你能够达到的细节，色差本身就是会使细节减少，那么光学系统无法反映出细节，后期的影像处理又从而来的细节信息呢？叠加不是绘画，也不是编造。不可能制造出光学系统没有拍摄到的东西。如果真的出现了没有拍摄到的东西，那只能说后期处理带来信息的失真。比如叠加后出现的边缘水纹。
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