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最遥远的银河系恒星

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超越光速 发表于 2014-7-20 11:20 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–江苏–苏州 电信
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 楼主| 超越光速 发表于 2014-7-20 11:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
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抛物线园 发表于 2014-7-22 16:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–大同 大同同煤集团有限公司
银河系都这么大,宇宙更不可想象了。
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gohomeman1 发表于 2014-7-22 16:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
我以前翻译过一篇文章,说的是M87到底有多大。
我已经记不清是半径100万光年还是直径100万光年了,毕竟译文可能快600篇了。

但是这篇文章无疑在说,银河系也有这么大!这些红巨星,不知道是100亿年前的星族2,还是属于逃逸星?
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gohomeman1 发表于 2014-7-22 19:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
说明一下译者,她是天文博士,专业工作者。现在好像在美国吧,不是很清楚在哪里
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gohomeman1 发表于 2014-7-23 19:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
我原先的译文:ESO090520:M87最新大小——100万光年

文章中其实提到,M87的直径为100万光年,显著小于预期。



点评

也就是说,星系晕的体积普遍要超过星系主体很多倍了?大型星系拥有星系晕,小型星系是否也拥有星系晕呢(比如说大小麦哲伦云、被银河系吞噬的那些小型星系等等)。 我长期疑惑,星系晕究竟是怎样形成的?因为星系晕  详情 回复 发表于 2014-7-24 10:16
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sinosuke 发表于 2014-7-23 20:52 | 显示全部楼层 来自: 澳大利亚–新南威尔士州–大悉尼–悉尼
以前一直听说银河系直径才10万光年?

一下子70万了, 这个星还能绕回来不?
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 楼主| 超越光速 发表于 2014-7-24 10:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
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gohomeman1 发表于 2014-7-25 19:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
通常晕族恒星都是很古老的恒星。这些恒星中的球状星团,可能来自被旋涡星系吞并的矮星系,也可能来自星系形成早期被抛出星系盘的;

不过也有晕族恒星是很新的(重元素含量高),比如NGC 5128就是。我新发了一个译文,说的就是这种情况。当然NGC 5128是特例,因为它在几亿年前吞并了一个大的旋涡星系。晕中的大量恒星来自这个被吞并的大星系。


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混沌星光 发表于 2014-7-25 23:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–闵行区 电信
gohomeman1 发表于 2014-7-25 19:20
通常晕族恒星都是很古老的恒星。这些恒星中的球状星团,可能来自被旋涡星系吞并的矮星系,也可能来自星系形 ...

请教两个问题,1,如何定义星系晕?2,如何测定这遥远巨星的轨迹从而确信该巨星仍受到银河系的引力控制?

点评

首先回答第2个问题吧: 本星系群有2个引力中心,一个是M31,一个是银河系。这2颗恒星只要不在仙女座方向,那么以银河系和M31的引力区域划分,显然从距离上和两大星系的对比上,是银河系占据了控制地位,毕竟M31远在2  详情 回复 发表于 2014-7-26 15:37
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gohomeman1 发表于 2014-7-26 15:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
本帖最后由 gohomeman1 于 2014-7-26 15:46 编辑
混沌星光 发表于 2014-7-25 23:35
请教两个问题,1,如何定义星系晕?2,如何测定这遥远巨星的轨迹从而确信该巨星仍受到银河系的引力控制?
...

首先回答第2个问题吧:
本星系群有2个引力中心,一个是M31,一个是银河系。这2颗恒星只要不在仙女座方向,那么以银河系和M31的引力区域划分,显然从距离上和两大星系的对比上,是银河系占据了控制地位,毕竟M31远在250万光年外呢,虽然M31的质量比银河系还大了1倍。
从文章内容看,2颗恒星应该在北天,但作者敢肯定属于银河系,当然已经是否定了我上面的前提——仙女座方向。

其次关于星系晕:
要明白一点,星系本身就是一个动态的组合,我们无法严格地说,这里是星系核,往外1光年就是星系晕了。对于像M31、银河系这样的旋涡星系来说,星系核、旋臂、星系盘都是很明显的事情,那么在光学图像中,弥漫在星系盘周围的那片光晕,就是星系晕了。更严格地说,在光学巡天图像中,能够被明显看到的,是星系的内晕;至于外晕,可以延伸到极远的区域,一般外晕的边界是完全模糊的,只要没有其他星系的引力来争夺,外晕的范围,可以延伸到100万光年外。
附图是著名的M104草帽星系,它是一个旋涡星系,它的星系晕非常明显。


M104LRGBRCf9hirescrop.jpg
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gohomeman1 发表于 2014-7-26 15:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
我这个回答没有解决椭圆星系的星系晕怎么算。
对标准的椭圆星系而言,它们是没有星系盘的。那么除了星系核以外,其余的都是星系晕。与上面说的一样,这个星系晕,是内晕。外晕同样弥散到非常远处。
至于星系核与内晕怎么区分呢,貌似没有特别的标准,一般而言,是通过测光,整个星系中,光度最大的那部分,当光度下降到最亮中心的几分之一后(具体是多少,我还真不确定),就当做星系核的边缘。
本图中,哈勃观测的就是NGC 5128的外晕,它离星系的本体或者说内晕区域,差了非常远。


heic1415b1.jpg
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混沌星光 发表于 2014-7-26 16:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–闵行区 电信
gohomeman1 发表于 2014-7-26 15:44
我这个回答没有解决椭圆星系的星系晕怎么算。
对标准的椭圆星系而言,它们是没有星系盘的。那么除了星系核 ...

非常感谢版主的详尽解释,是不是可以这样理解:星系晕即是通过光学望眼镜,用肉眼可以观测到的,星系内部发出的,散色光所能覆盖到的外围区域?
也就是说,亮度决定范围?而不是各种场效应,那么这里主观的东西似乎就多了一点。

点评

内晕基本就是根据巡天图像的,这些光并不是星系盘或星系核的光被外围气体散射,而是弥散的恒星和球状星团发出的光。 外晕基本就是根据引力范围的。注意到星系其实有一个看不见的暗物质晕,所以星系的外晕范围很大。  详情 回复 发表于 2014-7-26 16:47
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gohomeman1 发表于 2014-7-26 16:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
混沌星光 发表于 2014-7-26 16:02
非常感谢版主的详尽解释,是不是可以这样理解:星系晕即是通过光学望眼镜,用肉眼可以观测到的,星系内部 ...

内晕基本就是根据巡天图像的,这些光并不是星系盘或星系核的光被外围气体散射,而是弥散的恒星和球状星团发出的光。

外晕基本就是根据引力范围的。注意到星系其实有一个看不见的暗物质晕,所以星系的外晕范围很大。通常我们看见的光学图像中,连内晕都是不太清晰的。

我6楼的链接中,就有M87的对比图像,你可以从那篇译文中,明显看出通常的图像与长时间曝光图像的对比。这对你理解星系晕很有好处。
原先的图像链接可能都太慢了,等我重新上传一下。


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混沌星光 发表于 2014-7-26 17:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–闵行区 电信
gohomeman1 发表于 2014-7-26 16:47
内晕基本就是根据巡天图像的,这些光并不是星系盘或星系核的光被外围气体散射,而是弥散的恒星和球状星团 ...

很感谢版主的进一步解释光晕的构成以及分析,我会仔细揣摩。
另外,对于第一个问题,你的回答是建立在"任何独立的恒星必然归属于一个星系系统"的基础上得出它必归属银河的结论,这本来就是定式。问一个很傻的问题:是不是会有孤魂野鬼自成一体的恒星存在?它不属于任何系统。

点评

有,我这里没有说明他们的光谱分析结果,因为英文的原文就没提及。 要确定那2颗恒星属于银河系,其中有一点是它的运行速度不能快到脱离银河系的引力场。这个从光谱的红移值就能计算。作者没特别说明,就表示恒星是  详情 回复 发表于 2014-7-26 17:09
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gohomeman1 发表于 2014-7-26 17:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
混沌星光 发表于 2014-7-26 17:00
很感谢版主的进一步解释光晕的构成以及分析,我会仔细揣摩。
另外,对于第一个问题,你的回答是建立在" ...

有,我这里没有说明他们的光谱分析结果,因为英文的原文就没提及。

要确定那2颗恒星属于银河系,其中有一点是它的运行速度不能快到脱离银河系的引力场。这个从光谱的红移值就能计算。作者没特别说明,就表示恒星是正常的,不是那种高速逃逸星。
确定红巨星而不是红矮星的过程,本身就是基于光谱分析的,顺带分析红移值,是必定会做的。

虽然恒星都是成团诞生于星云中,但是由于一次性形成的恒星太多,它们的相互作用会导致个别恒星被引力弹弓弹出星团,如果速度够快,它甚至可以脱离整个星系;
另外,当双星或多星系统中的一颗成员星变成超新星后,伴星也可能脱离整个星系引力场;另外一种可能,它们的一颗成员星被星系中心的超级黑洞吞噬,那么另一颗星通常都变成了高速逃逸星。

这种恒星在几亿、几十亿年后(如果它们能活这么久……),就完全变成了孤独恒星,甚至可能脱离整个星系群或星系团。我们已经观测到好几颗这样的恒星, 你翻找一下我发的《我的索引帖》吧,里面应该有的。


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混沌星光 发表于 2014-7-26 17:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–闵行区 电信
gohomeman1 发表于 2014-7-26 17:09
有,我这里没有说明他们的光谱分析结果,因为英文的原文就没提及。

要确定那2颗恒星属于银河系,其中有 ...

谢谢,我会仔细研读,轨道共振和噬星都可产生恒星逃逸。。。。再次感谢诲人不倦!

点评

你可以看看那篇关于M87的链接,图像比文字更有说服力  发表于 2014-7-26 17:24
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