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[咨询] 大家一般累计曝光多少小时才出片啊？我用单反的

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cbdd203 发表于 2017-1-30 17:24 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–广西–南宁 电信

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大家一般累计曝光多少小时才出片啊？我用单反的，城市里光害重，单张30-60s酱紫，2小时的曝光时间感觉还是不行
单反

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购买望远镜就在牧夫天文商城
weiguo1688 发表于 2017-1-30 18:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
在市区光害条件下拍摄深空目标，累计曝光时间需要是野外无光害环境下的数倍。

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cbdd203
数倍是多少？我好参考下，城市里和郊区各是多少  详情 回复 发表于 2017-1-30 19:53
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lop322 发表于 2017-1-30 18:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川 移动/数据上网公共出口
weiguo1688 发表于 2017-1-30 18:13
在市区光害条件下拍摄深空目标，累计曝光时间需要是野外无光害环境下的数倍。 ...

weiguo老师，借楼问个问题

如果光害较强，单张中一些细节比如巴纳德环这种暗目标被光害背景淹没，那么多张叠加还能把他凸显出来吗？

也就是，单张没有拍到的目标能不能通过叠加曝出来

点评

老AK
叠加一定是有作用的，不同环境拍，不同叠加设定，不同后期，表现都有差别  详情 回复 发表于 2017-2-1 14:11
weiguo1688
这个问题其实很难回答。一般认为当天空背景亮度大于天体亮度就无法拍摄到了。但是在实际拍摄中情况远比这个复杂。例如当在城市中拍摄一个发射星云时，如果采用彩色CCD或者单色CCD拍摄L通道影像很可能是拍不到的，但  详情 回复 发表于 2017-1-30 20:43
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 楼主| cbdd203 发表于 2017-1-30 19:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–南宁 电信
weiguo1688 发表于 2017-1-30 18:13
在市区光害条件下拍摄深空目标，累计曝光时间需要是野外无光害环境下的数倍。 ...

数倍是多少？我好参考下，城市里和郊区各是多少
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weiguo1688 发表于 2017-1-30 20:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
本帖最后由 weiguo1688 于 2017-1-30 21:35 编辑
lop322 发表于 2017-1-30 18:32
weiguo老师，借楼问个问题

如果光害较强，单张中一些细节比如巴纳德环这种暗目标被光害背景淹没，那么多 ...

这个问题其实很难回答。一般认为当天空背景亮度大于天体亮度就无法拍摄到了。但是在实际拍摄中情况远比这个复杂。例如当在城市中拍摄一个发射星云时，如果采用彩色CCD或者单色CCD拍摄L通道影像很可能是拍不到的，但是如果采用单色CCD+窄带Ha滤镜却是可以拍摄到的。
  另一方面，只要背景天空的亮度不大于天体亮度，那就一定能够拍到。举个例子，如果城市光害是野外的10倍，那么要获得相同信噪比的影像，总曝光时间就需要达到野外的10倍（详细推算见王伟豪博士的《星野摄影》第二版）

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shangshupuye
请问韦国老师，怎么判断天光亮度是否大于天体亮度？拍一张看吗？  详情 回复 发表于 2017-1-31 22:30
cyq90314
我算了一下，应该是100倍才对。 可以假设天光背景的噪声一个是1，一个是10，天体的信号假设是15， 那么对于天光噪声为1的信噪比是15/1=15; 对于天光噪声为10的叠加100张，天体信号是15X100=1500，天光噪声是√100X10  详情 回复 发表于 2017-1-30 21:16
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cyq90314 发表于 2017-1-30 21:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–江西 移动/数据上网公共出口
本帖最后由 cyq90314 于 2017-1-30 21:38 编辑
weiguo1688 发表于 2017-1-30 20:43
这个问题其实很难回答。一般认为当天空背景亮度大于天体亮度就无法拍摄到了。但是在实际拍摄中情况远比这 ...

我算了一下，应该是100倍才对。
可以假设天光背景的噪声一个是1，一个是10，天体的信号假设是15，
那么对于天光噪声为1的信噪比是15/1=15;
对于天光噪声为10的叠加100张，天体信号是15X100=1500，天光噪声是√100X10=100，信噪比是1500/100=15.

后来我想了想，好像有点不对，因为天光背景亮度差了10倍对应的噪声应该是差√10倍（因为噪声是光电子数目的根号，王为豪提到）
所以这里应该是叠加10张，天体信号是15X10=150，天光噪声是√10X√10=10，信噪比是150/10=15.

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weiguo1688
嗯，这个貌似没有这么简单。建议详细阅读王为豪博士的《星野摄影》第二版第3章第4节和16章第3节的相关内容。  详情 回复 发表于 2017-1-30 21:30
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weiguo1688 发表于 2017-1-30 21:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
本帖最后由 weiguo1688 于 2017-1-30 21:35 编辑
cyq90314 发表于 2017-1-30 21:16
我算了一下，应该是100倍才对。
可以假设天光背景的噪声一个是1，一个是10，天体的信号假设是15，
那么对 ...

嗯，这个貌似没有这么简单。建议详细阅读王为豪博士的《星野摄影》第二版第3章第4节和16章第3节的相关内容，看其中的分析和推算如果光害增加10倍，曝光时间也需要增加10倍。。曝光时间一般正比于天光亮度。

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cyq90314
是的，我刚刚也发现了  详情 回复 发表于 2017-1-30 21:39
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cyq90314 发表于 2017-1-30 21:39 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–东莞 电信
weiguo1688 发表于 2017-1-30 21:30
嗯，这个貌似没有这么简单。建议详细阅读王为豪博士的《星野摄影》第二版第3章第4节和16章第3节的相关内容 ...

是的，我刚刚也发现了
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shangshupuye 发表于 2017-1-31 22:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 电信
weiguo1688 发表于 2017-1-30 20:43
这个问题其实很难回答。一般认为当天空背景亮度大于天体亮度就无法拍摄到了。但是在实际拍摄中情况远比这 ...

请问韦国老师，怎么判断天光亮度是否大于天体亮度？拍一张看吗？

点评

weiguo1688
天空的亮度确实不好衡量，大多数情况下都是依靠尝试。这里所说的拍不到也只是相对而言。可以举一个简单例子，对于CCD的某一个像元来说，曝光的时候既会接受到来自天体的光子，也会接收到来自背景天光的光子。理论上  详情 回复 发表于 2017-1-31 22:51
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weiguo1688 发表于 2017-1-31 22:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
shangshupuye 发表于 2017-1-31 22:30
请问韦国老师，怎么判断天光亮度是否大于天体亮度？拍一张看吗？

天空的亮度确实不好衡量，大多数情况下都是依靠尝试。这里所说的拍不到也只是相对而言。可以举一个简单例子，对于CCD的某一个像元来说，曝光的时候既会接受到来自天体的光子，也会接收到来自背景天光的光子。理论上说只要扣除掉背景部分，我们总能够得到天体的影像。但是这里有个问题，当天体非常暗淡时，单位时间内能够接收到来自天体的光子会很少，而此时接收到的背景天光的光子又很多。那么要考虑像元不溢出，只能缩短单次曝光时间，但是单次曝光时间的缩短可能会导致像元在一次曝光过程中连一个来自天体的光子也接收受不到。而且随着光害的增加，单次曝光时间的不断缩短，可能会出现在多次曝光中都不能接受到来自天体的光子，对于暗弱的目标尤其如此。

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shangshupuye
谢谢您的指教！拜读过讲城市怎么观星的文章。  详情 回复 发表于 2017-2-1 09:31
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shangshupuye 发表于 2017-2-1 09:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 电信
weiguo1688 发表于 2017-1-31 22:51
天空的亮度确实不好衡量，大多数情况下都是依靠尝试。这里所说的拍不到也只是相对而言。可以举一个简单例 ...


谢谢您的指教！拜读过您讲城市怎么观星的文章。
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老AK 发表于 2017-2-1 14:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 鹏博士BGP
lop322 发表于 2017-1-30 18:32
weiguo老师，借楼问个问题

如果光害较强，单张中一些细节比如巴纳德环这种暗目标被光害背景淹没，那么多 ...

叠加一定是有作用的，不同环境拍，不同叠加设定，不同后期，表现都有差别
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