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标题: 咨询各位目视大佬们一个问题，关于梅西耶天体目视 [打印本页]

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-28 13:27
标题: 咨询各位目视大佬们一个问题，关于梅西耶天体目视
五一假期就要到了，一家人准备自驾出去几天，看了一下天气预报也还可以，所以准备顺便带望远镜的观测一下。因为一家人加上几天的行李估计大镜子是带不了了，只能带70mm小折射了（不过目镜管够）。刚入门对于梅西耶天体目视不太熟悉，不知道70mm口径的小镜子能看到多少梅西耶天体（比较容易那种不需要侧视法）。目的地初步选在张家界的江垭水库，光污染地图显示光污染等级在1级和2级之间。望请各位大佬不吝赐教。

作者: 天涯若比邻 时间: 2022-4-28 13:33
真对目视有兴趣可以入一台裕众100apo双，口径便携性比较均衡。70mm折射在1 2区应该都能看到但其中一些暗弱的估计只有隐约观测到。

作者: PHT2007 时间: 2022-4-28 13:34
其实70mm看最亮的m31，m42都是一团非常朦胧的雾，其他暗的基本看不见，像m44，m45这的星团倒是可以看见几颗亮星。但是1，2级地区不知道对亮度提升有多少

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-28 13:50

天涯若比邻发表于 2022-4-28 13:33
真对目视有兴趣可以入一台裕众100apo双，口径便携性比较均衡。70mm折射在1 2区应该都能看到但其中一些暗弱 ...

那个太重了没兴趣（而且也没钱），本来入70apo主要用途也不是干这个的，这次算临时兼职主力吧，70apo再怎么样肯定比我的1042小双筒观天效果要好不少更何况还有一众不错的目镜加持。

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-28 13:55

PHT2007 发表于 2022-4-28 13:34
其实70mm看最亮的m31，m42都是一团非常朦胧的雾，其他暗的基本看不见，像m44，m45这的星团倒是可以看见几颗 ...

M44我用小双筒看都非常漂亮（第一次看M44就是1042随机巡天时看到非常漂亮的一团星再去查星图软件才知道是M44），M45现在落山很早了，估计难观测了。这次也不求多，能看到几个算几个，主要是1级光污染区观测机会难得。

作者: 飞翔的荷兰者 时间: 2022-4-28 14:18
三级地区用10X50高于9等的梅西耶都比较容易看到，以供参考。70口径的集光力差不多是50的两倍，对应来说差不多9.7，9.8等以上的都能目视到。二级只会更容易。
不过大部分梅西耶星系都只能模糊看团雾。星团要好看很多。刚天黑后的M41，M46，M47，M36-38，都很好看/
星系当中，这个季节目视比较好看的有M81，M82，M104，M83。
稍微等晚一点，一两点钟，银河升起来后，M8，M16，M17，M20几个星云很显眼，另外包括M4，M5，M6，M7，M9，M10，M12等一票星团，以及不在梅西耶上的衣架星团都不错。

作者: 飞翔的荷兰者 时间: 2022-4-28 14:20
另外加一个M97，努努力能看到。按着我上面这个表从前往后一个个看过去，初次看的话一晚上也差不多了

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-28 14:38

飞翔的荷兰者发表于 2022-4-28 14:18
三级地区用10X50高于9等的梅西耶都比较容易看到，以供参考。70口径的集光力差不多是50的两倍，对应来说差不 ...

谢谢了，我不求数量，一个晚上只要能认真观察4-5个梅西耶天体就很满足，对于我这种新人来说质比量重要。观测地方比较偏不敢搞太晚，估计最多也就看到23:00左右。

作者: 天狼星666 时间: 2022-4-28 14:41
早睡早起，看看大行星也挺好的，难得在黑区，全家人同乐。

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-28 14:57

天狼星666 发表于 2022-4-28 14:41
早睡早起，看看大行星也挺好的，难得在黑区，全家人同乐。

现在不敢起太早了，每天还要开不短时间的车，行星还是回去以后拿大镜子看吧，行星对于光污染没有那么敏感。

作者: 飞翔的荷兰者 时间: 2022-4-28 15:11

Friderick2nd 发表于 2022-04-28 14:38
谢谢了，我不求数量，一个晚上只要能认真观察4-5个梅西耶天体就很满足，对于我这种新人来说质比量重要。观测地方比较偏不敢搞太晚，估计最多也就看到23:00左右。

那按照我观测的经验，推荐M47，M36-38（这三个非常近），M81，M82，M104。如果想充分利用一二级黑空，可以尝试M97和M101。

作者: funder 时间: 2022-4-28 15:43
70mm折射镜可以看到所有的梅西耶天体

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-28 16:31

飞翔的荷兰者发表于 2022-4-28 15:11
那按照我观测的经验，推荐M47，M36-38（这三个非常近），M81，M82，M104。如果想充分利用一二级黑空，可 ...

好的，谢谢了

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-28 17:25
为了五一出去还给小镜子增添了点新附件，之前这台小镜子是配合以前相机用的球形云台，有两个问题一是尾部比较重（手里大部分目镜比较重）以后锁住以后还会往后滑一点，这一点对于望远镜来说就差得远了结果每次都要加一点提前量很不方便，二是固定和调整不方便而且只有一个豁口能提供大仰角。观天观鸟被恶心很多次以后还是决定老老实实换成液压云台，刚刚试了一下调整起来方便多了特别是还有一根摇臂，全向都可以提供大仰角（75°）。看云台的介绍时，发现右侧提供了一个螺丝孔，配合魔术手支架想到了一个新玩法，那就是加上手机且跟望远镜同轴，然后手机打开星图软件实时VR寻星或提供对应信息。由于突发奇想的还没试过，这次出去观测正好可以试一试这样子可行性如何是否好用，如果好用值得推广。

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作者: 守望星空的milan 时间: 2022-4-28 21:27
1-2级光害区，70能看到全部的梅西耶天体

作者: Rayhoo 时间: 2022-4-28 23:45
环境好可以拿下全部梅西耶了，我的25×100在18线小城市市区楼顶都可以轻松看完梅西耶。梅西耶当年用的镜子口径4~7cm，那个年代没有镀膜，通光率肯定比现在差。

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-29 07:52

Rayhoo 发表于 2022-4-28 23:45
环境好可以拿下全部梅西耶了，我的25×100在18线小城市市区楼顶都可以轻松看完梅西耶。梅西耶当年用的镜子 ...

你这100mm口径的集光力都达到70mm的2倍了。

作者: Rayhoo 时间: 2022-4-29 10:56

Friderick2nd 发表于 2022-04-29 07:52
你这100mm口径的集光力都达到70mm的2倍了。

100口径可是在光害红区6级光害环境，你70在1~2级还拿不下梅西耶？

作者: Rayhoo 时间: 2022-4-29 10:58

Friderick2nd 发表于 2022-04-29 07:52
你这100mm口径的集光力都达到70mm的2倍了。

梅西耶用的镜子也就4~7cm，70口径没啥问题。而且你的镜子的透光率肯定比梅西耶时代好。

作者: HUSTljlxo 时间: 2022-4-29 13:29
张家界的江垭水库，好地方啊。长三角长年7级光害，作孽……

作者: bg3hb 时间: 2022-4-29 13:33

Friderick2nd 发表于 2022-4-28 17:25
为了五一出去还给小镜子增添了点新附件，之前这台小镜子是配合以前相机用的球形云台，有两个问题一是尾部比 ...

液压云台打鸟方便。如果不上赤道仪，经纬仪是比较好的选择，但价格也不便宜。我干脆上齿轮云台，虽赶不上经纬仪，但齿轮云台调节十分方便。我买的是百诺的，可能全网最便宜的了，几百块。另外，看M天体除部分球状星团、星云外，大部分目标需要在低倍下观看（我用2寸的30mm目镜，寻星镜都省了。这个目镜质量还行，由于没有平场镜，中心小范围清楚边缘完蛋，就是比较亮）。建议带上80-100X左右的目镜，顺带观测几个双星，聚星，也非常享受。如果不是提前做功课，带一个自己熟悉的星图和红光手电

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-29 16:36

bg3hb 发表于 2022-4-29 13:33
液压云台打鸟方便。如果不上赤道仪，经纬仪是比较好的选择，但价格也不便宜。我干脆上齿轮云台，虽赶不上 ...

手动目视这个液压云台足够了，75度仰角除了正头顶的都看得到，而且本身这个镜子我就有观景的需求，各方面看液压云台是最合适的，配合侧面手机支架还可以同步AR星图。我记得齿轮云台特点是精准但是调节麻烦吧。寻星镜是不需要了，我有一个ES68度40mm目镜，本来出场机会不多，但是入了这个镜子以后跟它就是天作之合，可以实现10.5倍下6.5度的超大视场，完全不需要寻星镜了，其他目镜可能再带一个裕众HFW12.5吧，33.6倍，主要是这个目镜自带帆布包装而且体积不大，就是犹豫有没有必要上更高倍的目镜比如5mm，84倍，只看梅西耶天体的话可能不是很有必要。

作者: 出来吃个饭 时间: 2022-4-29 21:22
楼主说的这个导星方法，目前我也在研究，我买的是手机万向软夹，准备夹在手柄上，等到货了试试效果，

作者: Friderick2nd 时间: 2022-4-29 21:30

出来吃个饭发表于 2022-4-29 21:22
楼主说的这个导星方法，目前我也在研究，我买的是手机万向软夹，准备夹在手柄上，等到货了试试效果， ...

这次观测完成后会发一个报告，这个点是重点内容，今天上午用地景测试了一下，发现其实能用手机干很多事，比如利用手机10X数码变焦和长曝光预览同轴调好后可以当数字寻星镜，至少白天用起来很舒服，精准度不错，如果用来观鸟有奇效

作者: maguomg 时间: 2022-5-1 00:22
给你个参考，我在绿区海拔1000米的山上用90eq看过狮子座三重里的ngc3628，你的环境比我这个还好，所以看全梅西耶都有戏

作者: yklalky 时间: 2022-5-6 04:51

飞翔的荷兰者发表于 2022-04-28 14:18
三级地区用10X50高于9等的梅西耶都比较容易看到，以供参考。70口径的集光力差不多是50的两倍，对应来说差不多9.7，9.8等以上的都能目视到。二级只会更容易。
不过大部分梅西耶星系都只能模糊看团雾。星团要好看很多。刚天黑后的M41，M46，M47，M36-38，都很好看/
星系当中，这个季节目视比较好看的有M81，M82，M104，M83。
稍微等晚一点，一两点钟，银河升起来后，M8，M16，M17，M20几个星云很显眼，另外包括M4，M5，M6，M7，M9，M10，M12等一票星团，以及不在梅西耶上的衣架星团都不错。

谢谢

作者: 老饼干 时间: 2022-5-6 08:14
楼主完成梅西耶马拉松了吧，1、2级光害的地点分享一下哦，具体位置在哪里？车好不好开？

作者: Friderick2nd 时间: 2022-5-6 09:26

老饼干发表于 2022-5-6 08:14
楼主完成梅西耶马拉松了吧，1、2级光害的地点分享一下哦，具体位置在哪里？车好不好开？ ...

哪里，新人一个，每次观测能看到几个梅西耶就不错，另外本次去江垭水库的观测并不成功，地方确实够黑而且水库周围没有路灯，望远镜随便一看就满视野星点（这点其实对新人不友好），路也算好走，至少从武陵源风景区到江垭水库坝顶基本都是宽阔平整大路。不过因为白天旅游晚上才从武陵源风景区出发到达目的地太晚并没有找到合适观测的位置（不是视野不够开阔就是有住户或者哨站灯光干扰）所以没有成功观测。那一大块位置其实还是不错，够黑路好走，就是需要白天提前找好合适的观测地点。

作者: 老饼干 时间: 2022-5-6 10:15

Friderick2nd 发表于 2022-5-6 09:26
哪里，新人一个，每次观测能看到几个梅西耶就不错，另外本次去江垭水库的观测并不成功，地方确实够黑而且 ...

谢谢分享。白天提前踩点，确实很重要

作者: 天涯若比邻 时间: 2022-5-6 10:31
环境好天气支持你这结果纯粹是暴殄天物啊随便扫扫也能收获不少啊。

作者: Friderick2nd 时间: 2022-5-6 10:45

天涯若比邻发表于 2022-5-6 10:31
环境好天气支持你这结果纯粹是暴殄天物啊随便扫扫也能收获不少啊。

身体顶不住了，那天白天走了快三万步，然后马上开车40多分钟先赶到武陵源区入住酒店，吃完晚饭都八点了开车到那里九点多了，最关键是没多久就起云了基本看不到什么了

作者: 卡卡罗特 时间: 2022-5-6 16:07
20×80小哨所很不错！

作者: simple2021 时间: 2022-7-3 14:46
太爽了

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