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副镜的重要性[文章]

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FBI 发表于 2002-8-17 15:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–重庆–重庆–永川区 电信

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以前看到很多贴子说自制的反射镜像质的问题,怀疑是主镜,忽略了副镜的问题,下面说说副镜,希望对大家有所帮助:
   自制的反射镜一般副镜都和主镜一样,比较大。这样的高精度平面镜很难买到,一般都是自己磨制。而自己磨制一个精确的平面镜很难,更难的是检验,通常磨出来都略带球面。我有一个简单的检验方法:
   找一个和平面镜差不多大的反射镜,放大几十倍就行了,通过平面镜的反射看远处目标。首先固定平面镜,比如斜放在窗台上,让它不要动,并且别掉下来,望远镜也要稳定,最好有脚架。然后用望远镜通过平面镜的反射看远处目标,调焦清楚后像质应该不变,然后再用望远镜直接看远处同一目标,这时如果需要重新调焦,那你的平面镜就略有球面了。
   用这样的平面镜组装的反射镜来看星像,调到焦点前星像是椭圆型,调到焦点后星像又是相垂直的椭圆型。如果在白天看远处目标,最好是外墙的瓷砖,有纵横的线条,这时你调焦,当横线条调清晰后纵线条不清晰,纵线条调清晰后横线条又不清晰了。遇到这种现象多半是副镜略带球面,如果用上面的方法检验副镜没问题,那主镜就有严重的散光了,这种可能性很小。如果你是买的厂家的反射镜,道理也是一样的。
syc5806 发表于 2002-8-23 20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 联通/工业骨干网(AS9929)
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i张文广 发表于 2002-8-23 10:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 联通

精彩辩解

百花齐放,百家争鸣!其实我看来主镜和副镜到底那个精度更高,如果目视观测,而且观测环境不是很理想,他们在满足最低精度的前提下很难看出差别,但是在好的环境下,比如兴隆,在相同精度的主镜前提下,副镜的精度高低带来的表现是绝对不同的,至于到底主镜和副镜哪个精度应该更高,我只有用最简单的办法决定:尽量用你能找到的最好的主镜和副镜,因为望远镜是拿来用的,我们都希望得到最好的像质,那当然要力求每个部件做到最好。在实际的制作中,高精度的平面镜确实要难度大很多。
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alexhy 发表于 2002-8-22 22:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–闵行区 电信
谢谢AP130EDF,
下铉前后,我试一试能否观测得到一号环形山;

还有, 我用ETX-90 观测到过月球上的CATENA KRAFFT(长60km.宽3km的月溪).
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AP130EDF 发表于 2002-8-22 21:23 | 显示全部楼层 来自: 美国 ATT用户
Alexhy,

一号环形山在靠近中央处,直径约为2.7-2.8 公里。这里有个WEBSITE 显示了几个大的。

http://www.space.edu/moon/other/plato/PlatoChanges.html
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Sunjune 发表于 2002-8-22 16:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–江门 电信
可以用牛顿环的检验显微镜测出镜片的精度
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alexhy 发表于 2002-8-22 12:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 上海汇丰银行有限公司
AP130EDF:

月球柏拉图中的一号环形山,直径多大,在柏拉图中环形山的什么位置?
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AP130EDF 发表于 2002-8-21 23:29 | 显示全部楼层 来自: 美国 ATT用户
alexhy,

窗口是比较糟糕的观测点,尽量找较开阔远离热源的地方,阳台都要好得多。ETX的便携性还是很强的。
心宿二是比较难,不必太在意,光污染应影响不大。如果经常在城市里观测,双星可以增加许多乐趣。
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alexhy 发表于 2002-8-21 23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
AP130EDF:

用ETX-90 大红斑看到过,不明显;
心宿二双星是2.9角秒(主星1.2,从星5.4),亮度差大,我估计教难;
而且我在都是在家中靠窗的书桌上观测的,上海的光污染蛮厉害的,

还有ETX-90 的副镜是高精度平面镜,
说明AP130EDF兄前面的观点是对的!
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AP130EDF 发表于 2002-8-21 22:57 | 显示全部楼层 来自: 美国 ATT用户
alexhy,

我见过的ETX-90光学质量都不错,随说能看到上面两个FEATURE并不能判断镜子的精度,但如果是我的话会满意的。试试大红斑,柏拉图中的一号环形山,分辨心宿二,后两个有相当难度,需要宁静的大气和耐心。
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alexhy 发表于 2002-8-21 22:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
猫在南京:
我已经删了一些悄悄话,你试试一下。
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猫在南京 发表于 2002-8-21 22:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
楼上赶紧删你的悄悄话   否则收不到新的了
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alexhy 发表于 2002-8-21 22:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
AP130EDF:

说的很对!

请问我有个ETX-90 是否有1/4λ精度?

我用它在高倍下看到月球上过宽4KM的希金努斯月溪(Hyginus)
以及南部的宽2.0km特里斯涅克月溪(TRIESNECKER)
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weiwei 发表于 2002-8-21 22:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–日照–东港区 联通/电业局阳光网吧
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AP130EDF 发表于 2002-8-21 22:17 | 显示全部楼层 来自: 美国 ATT用户
夏军,
没有人强迫你提高副镜精度,如果你看不出1/2波长和1/4波长对成像的影响,1/4波长的镜子对你可能是没有必要。很多有经验的爱好者在实际观测时也辨别不出1/4波长和1/8波长的区别,对于较大口径的望远镜,只有在大气良好,校正精确,热平衡等条件下,观测低反差细节时才能感受到高精度的优势。用1/2 波长的反光镜在1/10 波长的主镜上不是节约,是对主镜的浪费。如果你相信李教授,可以写信问问他理论上副镜与主镜精度的问题。

我不太清楚现在国内的天文望远镜水平如何,我92年买的TK-80II有检测合格证,只有1/2-1/3 波长的水平,江苏SYNTA出口美国的镜子有很多由于达不到精度要求被打回,我不知道在国内买镜子是否有保证1/4波长,不足包退的厂家。我是想说,如果没有一个高的标准,想达到AP,高桥,TELEVUE的水平难。

另外,如果你英语不是问题的话,有很多ATM的网站,你可以问问那些有经验的爱好者,甚至象Carl Zambuto (steadystate@aol.com), John Hall(Pegusis OPTICS),Steve Swayze (Swayze Optics, http://home.europa.com/~swayze/)等这些光学师,前提是你相信他们的话。

我的看法是:
1。不是每个人都能体会,甚至察觉到1/4波长于1/8波长系统的区别的,随着经验的增加,使用过高质量的镜子,这种区别就变得越来越明显,对你是否重要,只有你自己能回答这个问题。
2。国外望远镜质量标准要比国内高,要想提高水平,首先要提高标准。如果认为现在水平够了,就当我没说。

还有,能看到衍射环不是判别光学质量的标准,要通过比较焦外像和焦内像的差别来判定,可以参考SUITER 的 "star test telescope's optics",网上也有很多这方面的文章。

注:我这里说的精度都是指在焦平面处的波像差,如果指面形,精度需要提高一倍(1/8 wave surface=1/4 wave front) 。
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byw 发表于 2002-8-21 21:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 北京畅捷科技有限公司联通节点

俺的看法

用于目视:主镜精度大于1/8波长,副镜精度大于1/4波长
用于摄影:主镜精度大于1/8波长,副镜精度应为主镜的2——5倍,否则不能发挥主镜精度大于1/8波长的效果。
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夏军 发表于 2002-8-21 18:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–株洲 电信
《天文爱好者》和《天文爱好者手册》想必大家都有吧,它们都介绍了副镜的磨制方法,用的都是干涉法,其中《天文爱好者》中有一篇是李志超教授写的,难道说他也不懂吗,大家好好想想吧。
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夏军 发表于 2002-8-21 18:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–株洲 电信
还有FBI ,好象国内厂制反射镜精度不高是其主镜为球面造成的吧,和副镜无关吧
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夏军 发表于 2002-8-21 18:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–株洲 电信
timercat我知道啊,平面镜的检验是可以用阴影法,现在的问题是有没有必要用阴影法检验磨制出精度高于主镜的副镜。
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timercat 发表于 2002-8-21 18:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中电飞华通信股份有限公司

平面镜检验用刀口仪

书上说的, 供参考.......
将一个标准球面与被检测的平面架起牛顿光路, 在被折90度的球心处用刀口仪检验, 方法与球面检验相同, 得到的结果对应于平面镜的局部误差. 对平面镜的微小曲率的检验可以用显微镜或高倍目镜观察针孔光源的成像. 散焦法, 在汇聚点内外如果观察到的光斑有方向性的差异(通常是相互垂直的椭圆), 说明平面镜有微小的曲率. 原理是斜光线通过曲面会发生十分明显的散光.
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