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猎户星座红超巨星参宿四体积神秘缩小

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sfcfox 发表于 2009-6-13 11:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–太原 联通
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dahuangfeng 发表于 2009-6-13 13:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–金华 联通
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shiaki 发表于 2009-6-13 15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 教育网/南开大学教育网
奇怪,那拍到的是恒星吗?是不是CCD上的埃里斑什么的?很怀疑HST是否能看到恒星的圆盘
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gohomeman1 发表于 2009-6-13 15:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
奇怪,那拍到的是恒星吗?是不是CCD上的埃里斑什么的?很怀疑HST是否能看到恒星的圆盘
shiaki 发表于 2009-6-13 15:03


请自己去多学点知识,不要以为超出自己知识的就是不合理的。
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gohomeman1 发表于 2009-6-13 15:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
对了请教一个问题,我一直不明白中微子探测的那个原理,好像说什么用四氯化碳,中微子不是几乎不与物质发生作用吗?
毛毛电 发表于 2009-6-13 02:03


基本原理是利用弱相互作用的原理,利用它与质子之间发生的反应来探测。一般使用纯水吧,或者使用C[sub]2[/sub]F[sub]4[/sub],不是CF[sub]4[/sub]哦。
论坛中应该有不少相关知识吧,请自己搜索一下。反应原理式(最容易探测到的电子中微子):p是质子,n是中子。
电子中微子探测反应.png
反应产生了一个正电子,很快就会与物质中的电子产生湮灭,然后生成的γ光子而被探测到。

由于这个反应的几率很低,所以探测使用的质子需求很大,而且方向性不太好。当前的探测器都深埋在地下,为的是去除宇宙线干扰。从反应看过程,是无法确知入射方向的,但大概的指向还是有的,并非完全的无方向性(关键是只有产生物的轨迹而没有入射轨迹)。
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毛毛电 发表于 2009-6-13 23:06 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
是不是电子中微子前后其实并没有变化?
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hiblue 发表于 2009-6-13 23:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 电信
会不会是处在造父变星的演化过程?
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jiangq007 发表于 2009-6-13 23:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
27# hiblue 不是造夫期,是即将爆发了。因为它的亮度变化不明显。估计中心燃料已经枯竭。
电子气体正在被铁核吸收,然后是中微子至冷,铁心灾难。
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南宫飞云 发表于 2009-6-13 23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–鞍山 联通
看来是要爆发现在是蓄势待发!
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火星羊儿 发表于 2009-6-14 08:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–揭阳 电信
都是高人~~~~~~~~~~
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毛毛电 发表于 2009-6-14 11:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
再过45年就是蟹状星云诞辰1000周年纪念了能不能这样说?参宿四还早。
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hiblue 发表于 2009-6-14 17:24 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳–福田区 电信
会不会是正在爆炸?
15年变15%,这个变化实在太大了。
参四的15%应该是有几亿公里吧,好象是自由落体?
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gohomeman1 发表于 2009-6-14 17:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
是不是电子中微子前后其实并没有变化?
毛毛电 发表于 2009-6-13 23:06


昏啊,你看看公式嘛,
电子中微子+质子=中子+正电子,这个变化的概率非常小,也很难实现,因为它是弱相互作用。但是通过大量的质子拦截,还是可能观测到几例的,因为右边是正电子,当前的观测精度能发现单个正电子。
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gohomeman1 发表于 2009-6-14 17:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
会不会是正在爆炸?
15年变15%,这个变化实在太大了。
参四的15%应该是有几亿公里吧,好象是自由落体?
hiblue 发表于 2009-6-14 17:24


不对哦。你可以计算一下,如果是自由落体,是需要15年还是15个月或者只要15天?这个计算不太难吧,参宿四的核心区质量大约为4~5个太阳质量;铁核心是否形成现在争议较大,如果形成了,质量不会大于3个太阳质量的,就是说,没有形成黑洞的可能。
质量大于10个太阳的红超巨星,其中心的热核反应会多次经历收缩——新热核反应产生的过程,当然每次的历程会越来越短。我们只能说,核心区C燃烧已经完成,C已经枯竭,但不能说Ne燃烧、O燃烧、Si燃烧都已经完成了,核心就是Fe了。不过一旦进入Si燃烧,超新星爆发就在1周之内了。只是我们现在无法确认是处于何种阶段,不过从缓慢收缩看,应该不是在最后阶段了。
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jiangq007 发表于 2009-6-14 19:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
本帖最后由 jiangq007 于 2009-6-14 19:40 编辑

气体是不可能用自由落体来解释的。因为它会把动能转化为热能。
所以。落向黑洞的物体会被拉成碎片。被重力加热到400万度。
所以。红巨星收缩是指它的光球层收缩。星体不可能变小这么快的。
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毛毛电 发表于 2009-6-14 23:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
昏啊,你看看公式嘛,
电子中微子+质子=中子+正电子,这个变化的概率非常小,也很难实现,因为它是弱相互作用。但是通过大量的质子拦截,还是可能观测到几例的,因为右边是正电子,当前的观测精度能发现单个正电子 ...
gohomeman1 发表于 2009-6-14 17:38


这个反应前后电荷守恒,但是不太清楚质量变化如何。
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wuyonglin2004 发表于 2009-7-9 22:26 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳–福田区 电信
长见识了,估计我有生之年看不到参宿四爆发了,遗憾啊遗憾!
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hiblue 发表于 2009-7-11 10:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳–福田区 电信
这个爆炸一定很漂亮,只是不知道对地球有多大的危险几率。
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gohomeman1 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
这个反应前后电荷守恒,但是不太清楚质量变化如何。
毛毛电 发表于 2009-6-14 23:12


总体质能是守恒的,单独看质量,左边较小吧,中微子带有较高能量呢。具体请查阅数据,另外核内质子质量与自由质子的质量是不同的,稍小了一点。
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gohomeman1 发表于 2009-7-16 16:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
气体是不可能用自由落体来解释的。因为它会把动能转化为热能。
所以。落向黑洞的物体会被拉成碎片。被重力加热到400万度。
所以。红巨星收缩是指它的光球层收缩。星体不可能变小这么快的。 ...
jiangq007 发表于 2009-6-14 19:35


你这个错了吧。红超巨星外层的密度是非常小的,其实与彗发甚至彗尾的密度差不多吧。这样的气体运动完全可以当做自由落体看,当然在密度较高区域是不能简单看做自由落体的,正如你所说,气体会发热。我这句话只是说明并非15天而是15个年的变化,是完全可理解的。
收缩当然是指它的整个外层收缩,请看前面的图就是了,星体完全可以变小的这么快的,这可是15年又不是15天啊!请参考一下造父变星的脉动速率,貌似快得多呢。

另外不明白你说的光球层概念,我理解这是针对主序星的,貌似在红巨星中没有这么说的——也可能是我在这方面理解错误、知识匮乏,那么请你提供准确的资料说明。
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