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高桥TOA-150目视效果？？？？？？

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asui 发表于 2010-4-14 00:18 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通

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在天文器材板块，有好几个贴子在讨论镜子目视深空天体的效果，实在是众说纷纭啊，突然想起了高桥，我想问问用过高桥的朋友:TOA-150这个镜子在周围环境良好的情况下，目视深空天体比如M31会是什么样子的呢？
效果, 目视, 高桥

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参与人数 1牧夫币 +15 收起 理由
edward0102 + 15 主題不錯

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相关帖子
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| asui 发表于 2010-4-14 00:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
我估计最好的效果也就是一团白吧，应该没太多细节，你们说呢
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 楼主| asui 发表于 2010-4-14 00:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
也有一个朋友问：多大口径的镜子目视M31能看到颜色？我想如果目视M31能看到明显颜色的话，不管什么类型的镜子，这个口径应该是不可想象的大吧，你们怎么看？
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 楼主| asui 发表于 2010-4-14 00:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
高桥板块的人气很旺，希望高手不要潜水啊，发表一下看法吧，尤其是edward0102，这位朋友好像对高桥的镜子很有研究，希望你能说说你的观点
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shinobii 发表于 2010-4-14 00:54 | 显示全部楼层 来自： 加拿大–安大略省
本帖最后由 shinobii 于 2010-4-14 03:44 编辑

不管器材如何强大，最终还是要跟口径挂钩的，就像你说的“我想如果目视M31能看到明显颜色的话，不管什么类型的镜子，这个口径应该是不可想象的大”，好的望远镜就是低色差或无色差，星光锐利之类的效果。想看见颜色。。。至少12寸的我都没有看出M31的颜色
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edward0102 发表于 2010-4-14 01:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
本帖最后由 edward0102 于 2010-4-14 02:09 编辑
在天文器材板块，有好几个贴子在讨论镜子目视深空天体的效果，实在是众说纷纭啊，突然想起了高桥，我想问问 ...
asui 发表于 2010-4-14 00:18

                               
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TOA-150 焦距為 1100mm f/7.3, 用來做深空目視... 其最低有效倍率為 22X (即用 50mm 的目鏡) 可達其最亮值...

說到高橋 ED-APO 折射鏡... TOA-150 看深空, 在同口徑中那絕對是優異的~ 若用個優質 50mm 目鏡眼視深空, 幾乎可以達到其理論光學解析值... 也就是說同口徑的, TOA-150 對 M-31 的紋理解析要優於其它光學型式的... 而通透感/ 對比度.. 尤其是色彩飽和度, 那世界上幾乎無鏡可敵 TOA-150 (科研的不算), 即使是 AP 也不會比它優秀...



TOA 雖然有這麼優秀的光學條件, 但 M-31 不是以色澤為觀測重點的天體... 即使天空澄清, 眼視起來那色彩的差異還是要比圖片不明顯許多...
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tnt 发表于 2010-4-14 01:14 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–湘潭 电信
杨哥也是不睡觉的人啊。

回复楼主，深空的颜色不在于镜子，而在于观测条件，极佳的观测条件下，10公分的镜子也能看到淡淡的颜色，而普通天空条件下，10米的镜子也看不到颜色。

这个跟天空的黑暗度有关，在城市近郊，天空平均亮度是20等左右，而好的环境下，天空亮度只有24等，这个对于深空观测是致命的。特别是，你想看到颜色。
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edward0102 发表于 2010-4-14 01:14 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
本帖最后由 edward0102 于 2010-4-14 02:13 编辑
我估计最好的效果也就是一团白吧，应该没太多细节，你们说呢
asui 发表于 2010-4-14 00:21

                               
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   不會一團白吧~ 眼視 M-31 應該是淡淡雲霧, TOA 已是最能分辨色譜的 (與它牌 APO 折射相較), 不過那是指攝影... 眼視通常這個級數都不易辨別... 而眼視細節則與口徑/ 倍率亮度/ 對比反差有關, TOA-150 已是 15cm 級中的佼佼者~ 是可以看出那霧氣的螺旋濃淡紋理...

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edward0102 发表于 2010-4-14 01:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
本帖最后由 edward0102 于 2010-4-15 17:01 编辑
也有一个朋友问：多大口径的镜子目视M31能看到颜色？我想如果目视M31能看到明显颜色的话，不管什么类型的镜 ...
asui 发表于 2010-4-14 00:26

                               
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    M-31 中外環也就是藍白色, 中內環為乳黃帶綜色紋理, 中心為自然色亮點... 不過那是攝影累積光線才拍出來的... 眼視那就大大失色了~ 若天空透明度 "十分良好" , 本人早年曾以 FS-152 (TOA-150 的前身) 在最低有效倍率下, 也只是能看到乳白色濃淡螺旋薄霧, 中心極亮而以... 中內環色澤條紋部分, 因為 M-31 不是以燦爛色彩為主的天體, 故不是很明顯...
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edward0102 发表于 2010-4-14 02:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
不管器材如何强大，最终还是要跟口径挂钩的，就像你说的“我想如果目视M31能看到明显颜色的话，不管什么类 ...
shinobii 发表于 2010-4-14 00:54

                               
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    分析頗為正確...
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edward0102 发表于 2010-4-14 02:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
高桥板块的人气很旺，希望高手不要潜水啊，发表一下看法吧，尤其是edward0102，这位朋友好像对高桥的镜子很 ...
asui 发表于 2010-4-14 00:29

                               
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承蒙您看的起~ 我的觀點如上述...  
這個主題不錯, 大家一起來討論...
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edward0102 发表于 2010-4-14 02:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
本帖最后由 edward0102 于 2010-4-14 02:37 编辑
杨哥也是不睡觉的人啊。

回复楼主，深空的颜色不在于镜子，而在于观测条件，极佳的观测条件下，10公分的镜 ...
tnt 发表于 2010-4-14 01:14

                               
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沒辦法~ 深夜才有空處理版務...


譚大的看法是: 天候及城市光害會極大影響深空觀測的影像品質... 事實上也是如此~ 重點是在天空是否清澈/ 夠暗...
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shinobii 发表于 2010-4-14 03:48 | 显示全部楼层 来自： 加拿大–安大略省
沒辦法~ 深夜才有空處理版務...


譚大的看法是: 天候及城市光害會極大影響深空觀測 ...
edward0102 发表于 2010-4-14 02:33

                               
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    是的，在很多专业的天文协会里推荐新人挑选望远镜的标准都是把天空seeing等条件影响作为“配件”告诉新人的，可见天空对于观测的重要性~~
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 楼主| asui 发表于 2010-4-14 07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
本帖最后由 asui 于 2010-4-14 08:05 编辑

看来户外的条件对目视来说是极为重要的。

再说一个例子，论坛里曾经有个朋友，在国内也算是顶级摄星高手了，他用高桥的106ED目视M31的时候，发现仅仅是一片白光，几乎看不出什么细节，所以那时我就想，要是TOA-150的话，目视效果也应该不理想。

还有一点，论坛里有个朋友曾经说目视无论口径多大最终要受到出瞳的限制，这到底是什么意思呢？我觉得他好像在说，人眼睛的分辨能力有限，即使在大的镜子中，人眼的分辨力也是一定的，是这样吗？

顺便引用一下那个朋友说的话：望远镜目视都受出童的限制，一般人眼瞳孔最大也就是 7mm 左右了，不论口径多大，出童达到7或接近就可以了。 出童 ＝ 口径/倍数。这句话是什么意思呢？
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tsavo 发表于 2010-4-14 09:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 联通
估计还是人眼睛的问题，再大的镜子也解决不了这个问题
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 楼主| asui 发表于 2010-4-14 11:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
如果现有的民用镜子达不到我上面说的那种效果，对于目视来说，高端的双筒（当然这个价格也不菲啊）还很有可能是不错的选择呢！至少细节看不到的情况下，我们还能保证视野
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tnt 发表于 2010-4-14 11:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–湘潭 电信
还是去我那个主题和你讨论吧，两边跑，累！
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 楼主| asui 发表于 2010-4-14 12:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
回复 17# tnt
呵呵，我也是为了广泛收集意见
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 楼主| asui 发表于 2010-4-14 12:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
如果用TOA-150目视玫瑰星云会是什么样呢？颜色呢？假设当时大气状况良好
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大众天文 发表于 2010-4-14 12:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
向往深空，学习中
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