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叠加是什么？

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wx_fanlijun 发表于 2010-7-15 10:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–江苏–无锡 移动

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新人，老看到拍摄中有“叠加”一词，没找到解释的地方，老手解释一下或给两个贴子的链接，感谢！
叠加

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购买望远镜就在牧夫天文商城
亮亮2010 发表于 2010-7-15 10:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–济南 电信
就是用软件把图片或视频的每帧进行覆盖，得到更锐利的图像啊。。
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gs2c 发表于 2010-7-15 12:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–杨浦区 电信
行星视频叠加主要是凸显细节及过滤大气抖动造成的模糊
深空照片叠加主要是降噪及合成层次更丰富的影像
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 楼主| wx_fanlijun 发表于 2010-7-15 12:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–无锡 移动
谢谢，学习了，谁能说一下用什么软件做叠加，过程是怎么样的呢?
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Nebulaz 发表于 2010-7-15 14:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 世纪恒赢
恩，好问题，我也学习了一下。。是不是用ps就可以了
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xingyunviecol 发表于 2010-7-15 14:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–南宁 电信
似乎大家对叠加有些误区
我说说我的观点吧 如有错 还望大家斧正。

第一 叠加的本质是去除噪点  
第二 叠加不会增加解析度 清晰度 或者分辨率
第三 叠加软件 自带的锐化处理 可以将本来对比度 或称反差 不高的图像 提高反差 凸显出细节
第四 叠加软件 不是把一些应为抖动造成的图像模糊处理得好了 而是自动过滤去除这些帧了
（如果将这些帧一并归入叠加的帧 [软件里有选] 也会对最终图像造成不好影响的）
第五 叠加准确的说是还原 图像的本来面目 （应为噪点的原因 每个单张 惨不忍睹）而不能无中生有

这几点综合起来 说明一个问题 叠加的基础是 单张的质量 单张不好叠加再多也没用的
以上所讲针对的是 行星 拍摄 深空方面 我不了解 也许我说的这些 就深空的叠加而言都不大对路。
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ooc 发表于 2010-7-15 15:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–海南 联通
叠加技术，大行星摄友的必修科目。
我也要多多学习。
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710450393 发表于 2010-7-15 16:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 电信
如果你想学叠加，那你就去这里看http://item.taobao.com/item.htm?id=6113239627
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 楼主| wx_fanlijun 发表于 2010-7-15 16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–无锡 移动
感谢710450393，终于等到这个链接了
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710450393 发表于 2010-7-15 16:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 电信
回复 9# wx_fanlijun


    呵呵，不用，你不会时就去问大众天文吧
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cccp123 发表于 2010-7-15 21:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–达州 电信
大众天文是个好人 很耐心 不错  赞一个！
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gs2c 发表于 2010-7-16 09:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
回复 6# xingyunviecol

在行星摄影中叠加是可以增加清晰度的
因为大气抖动完全是随机的，单帧可能拍到的正好是模糊的一帧。
而叠加的目的在于丢弃模糊的帧，叠加清晰的帧。
问题是大范围的清晰对于月面等大视面的天体很难取得。
而叠加软件（avistack）可以从每帧图片中取得最清晰锐利的部分，最后自动进行拼接。
这样就能得到清晰的图像了
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Wah! 发表于 2010-7-16 09:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 电讯盈科有限公司
12樓的說法, 其實就是6樓的第4點. 個人認為6樓的說法更準確一些.
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icesky 发表于 2010-7-16 10:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–东营 联通
跟着楼主一起学习了
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Subaru2010 发表于 2010-7-16 13:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波 电信
学习了！问得好！答得也好！
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xingyunviecol 发表于 2010-7-17 16:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–南宁 电信
本帖最后由 xingyunviecol 于 2010-7-17 17:03 编辑
回复  xingyunviecol

在行星摄影中叠加是可以增加清晰度的
因为大气抖动完全是随机的，单帧可能拍到的正 ...
gs2c 发表于 2010-7-16 09:20

                               
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这个问题我想大家有必要来好好讨论下
我也想更明白些 我也有些疑问
我先来说说自己的观点和疑惑吧
首先对 清晰度 这个词怎么理解呢？

如果就叠加前后的图像效果而言毫无疑问，叠加后的图像平滑 星体或月面的细节也更清楚更丰富了。
从直观的角度来说叠加确实是提高了照片的清晰度。

但我认为这个 清晰度 不是解析力或分辨率 因为这是固定的（CCD 和 主镜决定了分辨率和解析力）
也就是说 单帧的惨不忍睹 并不是分辨率或解析力不行，而是噪点太多了，完全模糊了细节。
也就是说 按照叠加的本质是去除噪点这个说法 单帧如果没有噪点的话 就是“清晰度”很高的。
这里我先说一个虚拟的概念 就是 完美单帧。

说到这里大家可能会觉得很拗口 但我可不是要咬文嚼字啊！这里的差别可是有重要意义的

如果叠加可以增加清晰度（分辨率 解析度）的话 那么为什么不叠加越多越好呢？
一些教程里也提到过 叠加过多 会减少细节。我的理解是叠加只能无限接近 完美单帧。

当然完美单帧是不存在的。这里应该准确的说是无限接近设备的分辨率和解析度，而不能增加。
这也是 大多人都认可的 提升单帧质量才是提升清晰度的关键或者说提升分辨率和解析度的关键。
怎么提高单帧质量 这个相对好说些：更好的设备 更好的天气状况 良好的跟踪 精确的对焦
器材更精确的调校……都是提升单帧质量的方法。这里不过多讨论

说到这里大家可能都会想到了，这样会反过来证明 叠加越多反而越不“清晰”了（叠加越多离设备的理论分辨率和解析力越远）。

好了到关键了
叠加多少合适？ 如何针对现有的视频 根据其单帧质量来决定叠加多少帧最为合适？

最后我也说点个人经验 月面我一般都叠加不多200-300帧 感觉就够了
但行星往往要叠加多些 而叠加多了只是为了能锐化时更狠些。一来月面亮度远高于行星。
由其土星 亮度低 反差小相当难拍。但我行星叠加 一般也都在800帧以内很少叠到上千帧。

我也试过叠上更多帧数 发现没什么差别 （提升和降低都不明显）当然也由于拍摄的单帧质量都不高的缘故。

所以我的疑问也在于经常看到不少同好的照片 都叠了上千帧甚至几千帧
我对此也有些疑问 这是否是种误区？不知道有没有对比过少叠加一些出来的照片对比呢？

是叠了那么多帧本来该有的细节不是丢得更多了么？还是其中还另有玄机？

以上所说观点概念有些混乱 还望同好们给些耐心细细看完 然后说说看法经验。解答疑惑 谢谢各位
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gs2c 发表于 2010-7-17 17:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
回复 16# xingyunviecol
单反拍月亮这种大视面的天体，单帧就有不错的效果。当然叠加的效果会更好，但是这和软件也有很大关系，以前拍20张12mw像素的照片用RegiStax进行叠加，结果是在不锐化的情况下比最佳单帧模糊。但是使用avistack叠加效果却出奇的好。而行星叠加却相反
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 楼主| wx_fanlijun 发表于 2010-7-17 18:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
回复  xingyunviecol
单反拍月亮这种大视面的天体，单帧就有不错的效果。当然叠加的效果会更好，但是这和 ...
gs2c 发表于 2010-7-17 17:06

                               
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     看来gs2c有不少经验了,建议贴个例子上来，让大家更明白一些，双手双脚感谢先
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Wah! 发表于 2010-7-19 13:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 电讯盈科有限公司
回复 16# xingyunviecol

如果"清晰度"是指分辨率, 只要大家明白哈勃望遠鏡拍到的圖無論疊加多少張都不可能提高分辨率, 那就可以知道"疊加"是不會提高清晰度的了.

至於不同的器材和環境之下, 拍攝不同的物體疊加多少張才能得到最好的效果, 我個人覺得很難定出一個量化或客觀的標準, 只能靠經驗和個人喜好來做了.
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Wah! 发表于 2010-7-19 13:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 电讯盈科有限公司
如果被用於疊加的原圖是有不同曝光值的話, 疊加的功能便是提高相片的寬容度.
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