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[转帖文章] 光速旅行和宇宙殖民并非很难实现!

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索理客 发表于 2010-8-16 14:48 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–江苏–南京 电信

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本帖最后由 sonic5188 于 2010-8-16 15:16 编辑

现在大家几乎都认为人类要实现光速旅行是十分不现实的事情,

但是我一直坚持认为实现光速旅行的关键不在光速引擎和载人星际飞船,而是人类意识数据化、量子计算技术、生命工程、纳米技术,当然前者也很重要不可或缺。

一旦量子计算技术取得突破,信息技术将取得巨大的飞跃,到时候人类的思想意识可以数据化、量子化(可能两百年内即可实现)。

个体的意识的表达只需要很少的物质和能量,实现光速旅行就可以直接将个体意识以电磁波的形式发送到外星球的接受载体,对于该意识而言在光速下旅行几乎不需要多少时间。量子化的个体意识可以适应整个宇宙的环境,而人类的肉体我看只能适应地球环境。

(人类探索太阳系的过程除了美国的载人登月,基本上都是机器人探索,这些机器人就是人类意识的载体,也可以说明载人的宇宙探索是极端不经济的。所谓的载人登陆火星我看只有象征意义和技术意义,并不具有实际的探索意义)

所谓的接受载体就是携带超级计算机和一定量的纳米机器人的飞船(总体可能只有鼠标大小,也可能更小),用于接收个体意识。先行由地球发射到目标恒星系,这一步骤需要耗较长时间。

但一旦接受载体到达,个体意识也被传送到位,外星殖民即可展开,纳米技术可以在短时间内建立行星表面基地,更多的个体意识可以被容纳。

如果行星条件适合可以通过生命工程和纳米技术恢复被传送的个体意识的肉体,实现现今人类理解范围内的宇宙旅行。

这样方式的宇宙殖民有个好处,不需要为人体适应太空环境、光速环境、外星环境准备技术或携带物资,使星际旅行最经济化。

而且,所有的星际殖民都将以地球为中心,并不需要任何中转,殖民进程可以大大加速,人类的宇宙扩张将是点对点的发散模式。

个体意识数据的另一个副产品,就是意识不灭,生命的记忆可以几乎无限的保存,人类可能突破肉体死亡,在适当的条件下可以再造肉体。

如果有这么一天到来,征服银河系也只需要数万年而已,对于宇宙来说这几乎是一瞬间,对于将来不灭的人类意识来说也并不觉得漫长。

我认为如果要征服宇宙,这将是最可行最经济的方式,一切寻求载人的星际旅行中将不会实现,现在的科幻电影里的恒星际飞船和空间跃迁技术可能在未来不会出现。

所以人类现在要修炼自身品质,研发上述关键技术,厚积薄发,一飞冲天。

但愿有人能够理解我的想法,上述并非不切实际,为此我在赘述几句。

个体意识的保存很多形式,可以说我们一直与古人的意识共生共存,孔子的《论语》就是孔子意识的保存形式,只不过比较初级,

有纸以后,书籍画像也是意识的保存形式,李白诗歌可以让现代的我们能够了解他的意识。

照片、录音、录像这些也都是前人意识的存留,所以我相信有朝一日人的整体意识可以毫无缺损的保留下来,这样可以实现意识永生,肉体就真的成为意识的容器了。
0003f 发表于 2010-8-16 15:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–北海 电信/一中电脑机房
想法是好的,可是电磁波也无法脱离光速束缚,将思想发到外星球不知要多少万年,载体就更要以几十万乃至上千万年计了,人类历史至今不过400万年,已从一无所知,愚昧野蛮的猿人进化成正在屏幕前使用电脑的智慧物种,谁又知道这几百万年间人类会进化到什么程度,文明会发展到什么程度,说不定你的飞船还未到,甚至电磁波还未发到,后生人类就已经通过超光速飞行技术捷足先登了
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gohomeman1 发表于 2010-8-16 16:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
本帖最后由 gohomeman1 于 2010-8-16 16:03 编辑

楼主的方法,别人也早就提出过,不过还是要支持你的大胆设想。
说实话,你的方法也有较大困难,但比起我们通常的设想来,无论是成本还是速度,显然都快得多。
现在的问题是,我们愿意把自己的思想发给一个COPY吗?你能保证,COPY就能与你一样的想法?就在这点上,楼主的设想就会遇到巨大障碍。更何况,大部分人从骨子里希望自己的肉身去,而不是思想去了就可以。

所以,不要一拍脑袋就说,宇宙殖民并不难,实际上问题多了去了。

点评

能请教一下版主么,可能与天文脱节了:一直想知道,什么是自我意识,所以有一点也很纳闷,自我意识到底能不能复制?如果有一天人类真的造出了大脑芯片并且可以当作人类思维的载体,怎么测试到底这个输入了人类思维的  详情 回复 发表于 2011-10-17 18:13
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shangding 发表于 2010-8-16 16:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆 电信
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 楼主| 索理客 发表于 2010-8-16 22:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
楼上几位说的也在理,但是我觉得在现有理论下,光速无法突破,实现光速旅行的最好办法就是信息量子化.
超空间跳跃只是美好的幻想,实际上需要整个恒星的能量才能撕裂广义时空,而且这被撕裂的时空后也是未知的.
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shangding 发表于 2010-8-16 22:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆–江北区 电信
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 楼主| 索理客 发表于 2010-8-16 22:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2010-8-16 22:37 编辑



    肉体可以在外星系由纳米技术和生命工程重建,那时候肉体对意识而言就像容器一样.

    最关键的技术就是人类意识数据化,量子化,但我提出这个宇宙旅行的模型的时候就是假设这个技术没有问题的。

    就像我这个模式的假设认为光速是瓶颈,现有时空突破不了。

    宇宙旅行对于地球上的人类来说必定需要很多时间,这是回避不了的问题,超时空技术是伪科学。
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 楼主| 索理客 发表于 2010-8-16 22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2010-8-16 22:27 编辑

回复 6# shangding


    你完全曲解了我的意思,我就是考虑到人体无法适应光速环境、太空环境,才提出这一想法。

    使人类意识量子化,量子是可以瞬间加速到光速的,一秒都太长了,被量子化的意识在光速下旅行是不需要太多时间的,可能不要一秒就能到达目标星球。

    到达后,后再通过生命工程和纳米技术,用当地物质重建肉体。

    希望你看清楚再发表意见!
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shangding 发表于 2010-8-16 22:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆–江北区 电信
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shangding 发表于 2010-8-16 22:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆–江北区 电信
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 楼主| 索理客 发表于 2010-8-17 11:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2010-8-17 11:57 编辑

楼上的!!!!

只能说你太缺乏天文学常识了!

现有的量子加速器可以在一毫秒之内将量子加速到光速!

任何达到光速的物体,对于他自身而言不需要时间就可以穿越哪怕数十万光年的空间到达目的地。

但是对于地球上的观察者来说,这个物体的确花了数十万年的时间才到达目的地!

这是广义相对论的基本常识!

现有理论下,星际之门是不可能实现的,不可能有能量能撕开这么大的时空裂隙!我说的模式和星际之门没有任何关联!
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nngs 发表于 2010-8-17 12:02 | 显示全部楼层 来自: 美国–弗吉尼亚州–劳登县–阿什本 Verizon_Online有限公司
楼上的!!!!

只能说你太缺乏天文学常识了!

现有的量子加速器可以在一毫秒之内将量子加速到光速!

任何达到光速的物体,对于他自身而言不需要时间就可以穿越哪怕数十万光年的空间到达目的地。

但是对于地球上的观察者来说,这个物体的确花了数十万年的时间才到达目的地!

这是广义相对论的基本常识

现有理论下,星际之门是不可能实现的,不可能有能量能撕开这么大的时空裂隙!我说的模式和星际之门没有任何关联!sonic5188 发表于 2010-8-17 11:55


我觉得你说的东西, 虚虚忽忽的, 不招边际的东西居多. 如上面的红字部分都很扯

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shangding 发表于 2010-8-17 12:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆 电信
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yfengzi 发表于 2010-8-18 20:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆–北碚区 电信
interesting 友情支持下LZ的想法!
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E.stray 发表于 2010-8-18 20:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
你觉得两百年算短吗
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 楼主| 索理客 发表于 2010-8-18 21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
回复 15# E.stray


    我觉得200年不短,我所提出的模式是完全支持现有物理理论的。

    今后的宇宙探索,若以地球为参照的话的确动辄成千上百年,但是对于处于光速旅行状态下的意识来说是一霎那。

    而且如果意识不灭,长生长存,几千年也许也不长。

    老是以现有的生活经验来判断,将无法深入理解这个模式。
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haiya1 发表于 2010-8-19 00:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州–白云区 电信
按照你的理论,无论如何,都需要花费很多时间吧,譬如我们到离太阳最近的恒星都要4光年,那你前期部署纳米机器人需要多少时间?然后部署好以后,把人的意识发过去,也要4年。
如果要到更远的星球去,譬如1000光年远,那也得发送1000年啊,虽然对于传送中的意识来说是一瞬间,但地球上确实是过了1000年吧,在这1000年里,你负责传送的设备要不要开着?如果要开着,能开1000年么?况且1000年后地球变什么样子了未可知,还有没有人去操作这些设备都成问题,还有经过1000年,那些纳米机器人会不会坏掉了?
我觉得这种殖民方式看起来好像很快捷,但实际上可能要耗费很长时间。
题外话,我认为寻找到适合人类生存的行星比改造一个原本适合人类生存的行星容易得多,我只希望在我有生之年能看到人类寻找到“适合人类生存的行星”就好了,不过看起来遥遥无期啊。。。
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 楼主| 索理客 发表于 2010-8-19 22:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
原则上来说,能不能把一个物体加速到以光速运动呢?  

根据E=mc²=m0c²/√(1-v²/c²)可以知道,v越大,则对应的物体动能E越大。  

1--我们看看把速度v从c/8提高到c/4需要外力提升物体多少动能:  
E1=m1c²=m0c²/√(1-c²/64c²)  
E2=m2c²=m0c²/√[1-c²/16c²]  
W=E2-E1={4m0c²/√15}-{8m0c²/3√7}  
≈0.026m0c²  

2--我们看看把速度v从c/4提高到3c/8需要外力提升物体多少动能:  
E1=m1c²=m0c²/√(1-c²/16c²)  
E2=m2c²=m0c²/√[1-9c²/16c²]  
W=E2-E1={8m0c²/√55}-{4m0c²/√15}  
≈0.046m0c²  

3--我们看看把速度v从3c/8提高到c/2需要外力提升物体多少动能:  
E1=m1c²=m0c²/√(1-9c²/64c²)  
E2=m2c²=m0c²/√[1-c²/4c²]  
W=E2-E1={2m0c²/√3}-{8m0c²/√55}  
≈0.077m0c²  

三次提速虽然幅度相同(每次c/8),但是每次需要的能量接近1.7倍增长,要求越来越高。  

4--我们看看把速度v从7c/8提高到15c/16需要外力提升物体多少动能:  
E1=m1c²=m0c²/√(1-49c²/64c²)  
E2=m2c²=m0c²/√[1-225c²/256c²]  
W=E2-E1={16m0c²/√31}-{8m0c²/√15}  
≈0.808m0c²  

可见已经增长到很可观的地步(速度提高了仅仅c/16,需要能量确是前面的近10倍)。  

5--我们看看把速度v从999999c/1000000提高到1999999c/2000000需要外力提升物体多少动能:  
E1=m1c²=m0c²/√(1-999998000001c²/1000000000000c²)  
E2=m2c²=m0c²/√[1-3999996000001c²/4000000000000c²]  
W=E2-E1≈293m0c²  
我们看到,虽然速度增加了c/2000000这样少的幅度,需要的能量是原来的几百倍。  

我们可以大致了解到,要把一个物体加速到光速,越接近光速时候需要越大的能量进行加速。  

实际上,我们可以这样理解:  
由于质速方程m=m0/(1-v^2/c^2)^(1/2)随着v接近c,分母会接近0,而v越接近c,分母越接近0,则m会迅速增大,根据F=ma力学定律,m越大,一个大小有限的力F对m产生的加速度a越小,加速度越小,则速度改变(增加或者减小)越困难,所以当物体运动速度越接近光速,越难对其进行继续加速,因此其速度增加需要更大的力做功,也就是说,物体的加速需要更多的能量。  

同样提醒大家注意了,物体速度越大,被减速的难度也会越大。
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 楼主| 索理客 发表于 2010-8-19 22:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
现实中,人造物体能够达到光速也就只有电磁波、激光、粒子加速器里的粒子。
将1公斤的物体加速到99.999999%光速需要消耗目前全世界一年的发电量。
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sunray_sh 发表于 2010-8-19 22:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 联通
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