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问个弱智的问题:月亮的出没时间与其月相有什么关系?

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scorpio_tiger 发表于 2010-9-16 19:31 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 广东省深圳市 电信

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月亮的出没时间与其月相有什么关系?
塔萨达 发表于 2010-9-16 20:22 | 显示全部楼层 来自: 上海市徐汇区 联通漕河泾数据中心
楼主拿三个球或者画图比划下就很清楚了,其实我们看不见月亮不是因为月亮在地球背面,有时候只不过天太亮所以没看到。
研究月亮的出没时间,可以粗略的认为太阳石不动的,也就是地球没有公转。月亮公转和地球自转,会导致在地球上看到月亮东边升起,西边落下(东升西落99%原因是地球自传)。其中半个月的月亮是在白天掠过我们的,这段时间我们看不到月亮,因为白天太亮了。假使每月第一天太阳和月亮石一起升起,几乎一起落下,由于地球自转和月亮公转的周期的差,会使得这个上山下山的时间会慢慢推移,升起的时间越来越晚,落下的时间也越来越晚,就会发展成十五这样的情况,晚上明月当空照。再到后来时间继续推移,会发现到了很晚月亮才升起来,比如在凌晨月亮才升起来,在下午可能月亮就下山了,这时候也很难看到月亮,因为月亮掠过我们头顶的时候,是白天,这就回到了我已开始讲的那种情况,一个月结束了。这种情况是月亮和地球的位置关系
研究月亮的月相的话,一般以日来作为单位,而且可以粗略的忽略月亮在这一天的公转,也就是说,这一月内月亮的公转是跳跃式的,今天从这里直接跳到明天的下个位置,这时候当然地球公转也是忽略的,在这里就要看月亮和太阳的位置关系,这个还是自己画画图来理解的比较容易,网上也有这样的图解。
总的来讲,月亮出没是他的公转和地球自转的周期差导致的,至于是否看得到,那是阳光是否照的到它,如果发生日光照不到到月亮了,那么世界的某个角落正在发生月食。月相是由于月亮和太阳以及月亮的观测点(地球)的位置所决定的。
另外一种理解方式,变相思维一下,可以理解为月亮在绕太阳转,地球在绕月亮转,月亮绕着太阳转可以忽略,因为光源固定。假设你是地球,某个人是月球,太阳是光源,当光源固定,并且假设你是透明的人(地球太小了,无法完全阻挡太阳光),当你绕着一个站着不动的人转,并且你的脸永远面对那个人,你会发现他被照亮的面积在发生改变,这就是月相的改变,当你面对光源的那段时间里,你“应该”是看不到那个人的,因为光源太强大,他被光芒吞没了,这就是你这个位置是否看得到那个人,并且你要记住的是,你身上只有没有被光找到的地方的“皮肤”才有可能看见那个没有被光芒吞噬的人,因为只有那里才是“夜晚”。
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 楼主| scorpio_tiger 发表于 2010-9-16 20:28 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 电信


。。。。。
再问一下,满月后月亮升起时间是越来越早还是越来越晚?一天早/晚多长时间?
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塔萨达 发表于 2010-9-16 21:52 | 显示全部楼层 来自: 上海市徐汇区 联通漕河泾数据中心
本帖最后由 塔萨达 于 2010-9-16 22:41 编辑



好像月亮一直再往东边移动,应该升起越来早,前面我写反了,那个时间差是由月球公转造成,具体时间差还是自己算吧。
我觉得应该这样算吧,先忽略地球公转,地球自转的角速度可以求出,假设为A;月亮的公转周期也已知,可以求出月亮公转的角速度,设为a,由于地球自转和月亮公转方向已知(相同),所以可以求出月亮相对地球(此时地球假设不自转,在地球不自转时可以理解为太阳在绕地球转)的新的角速度为(A-a)。设地球公转角速度为B,那么地球公转也可理解为太阳绕地球转动角速度为B,同理可得出太阳绕地球公转(A-B),粗体部分可能有误,如果是那个角速度互相相等的理解有问题的话,那么后面以B=0带入。在假定地球不自转的情况下,月亮公转角速度为(A-a),太阳绕地球转的角速度为(A-B),显然(A-a)不等于(A-B),因此太阳月亮升落的时间是不同的,当天体以(A-B)的角速度下(也就是太阳,此时地球视为不自转)绕地球360度所用的时间就是地球人所谓的1天的时间,当天体以(A-a)的角速度绕地球360度时(也就是月亮,此时地球仍然不自转)所用的时间就是月亮绕地球一圈的时间。2*π/(A-a)为月球绕地球一周的时间,2*π/(A-B)为太阳绕地球一周的时间,地球不自转,他们的差值就是楼主想要的差值。这算法是我现场想出来的,极有可能是错的,千万别信,我只是觉得楼主的问题可以引发点思考。
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塔萨达 发表于 2010-9-16 22:42 | 显示全部楼层 来自: 上海市徐汇区 联通漕河泾数据中心
2*π/(A-a)-2*π/(A-B)的绝对值就是你要的答案,可能错的
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Simbao 发表于 2010-9-17 09:08 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 电信
请百度一下月亮,嘛都明白了。
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gs2c 发表于 2010-9-17 09:26 | 显示全部楼层 来自: 上海市浦东新区 电信
回复 3# scorpio_tiger
初一到十五下落时间越来越晚
十五到三十升起时间越来越晚
农历与月相的关系不用说了吧,具体的说最佳观测时间就是
初一到初七是5点-9点
初八到十五是8点-12点
十五到二十三是11点到3点
二十三到三十时2点到6点
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 楼主| scorpio_tiger 发表于 2010-9-17 20:51 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 电信
回复  scorpio_tiger
初一到十五下落时间越来越晚
十五到三十升起时间越来越晚
农历与月相的关系不用说了 ...
gs2c 发表于 2010-9-17 09:26 AM



我这个理解对吗?
月亮每天在地平线以上的时间是相等的,
十五之前在白天升起,不好观测;十五以后在白天落下,不好观测?
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浪淘沙 发表于 2010-9-17 21:32 | 显示全部楼层 来自: 浙江省杭州市 华数宽带
本帖最后由 浪淘沙 于 2010-9-17 21:33 编辑
我这个理解对吗?
月亮每天在地平线以上的时间是相等的,
十五之前在白天升起,不好观测;十五以后在白 ...
scorpio_tiger 发表于 2010-9-17 20:51

前面一句差不多算是对的。
从月出到月落,从月落到下一次月出。
这二个时间段相差不多。说是相等的,也基本说得通。(当然,实际上不可能完全相等的。)

后一句,我有点看不懂啊。
就算是白天升起,到了晚上,它不一定就落下啊。还是有时间可以去观测的。
比如初七、八日(差不多算是上弦),日落的时候,月亮已经在上中天的。你把头抬得高一点,就可以观测了。
为什么你要说十五之前,不好观测?
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gs2c 发表于 2010-9-18 07:40 | 显示全部楼层 来自: 上海市浦东新区 电信
回复 8# scorpio_tiger
可能是我没写清楚
这样写就看得懂了

初一到十五下落时间越来越晚
十五到三十升起时间越来越晚
农历与月相的关系不用说了吧,具体的说最佳观测时间就是
初一到初七是17点-21点
初八到十五是20点-0点
十五到二十三是23点到3点
二十三到三十时2点到6点
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 楼主| scorpio_tiger 发表于 2010-9-18 18:59 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 电信
前面一句差不多算是对的。
从月出到月落,从月落到下一次月出。
这二个时间段相差不多。说是相等的,也基 ...
浪淘沙 发表于 2010-9-17 09:32 PM


……
我的意思是在白天升起或落下时不好观测,到晚上才好观测。。。。。。
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hiblue 发表于 2010-9-18 20:39 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 电信
每天晚50分钟左右吧, 不考虑精确到小数点后面几位, 间隔是相等的.
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浪淘沙 发表于 2010-9-18 20:39 | 显示全部楼层 来自: 浙江省杭州市 华数宽带
本帖最后由 浪淘沙 于 2010-9-18 20:44 编辑
……
我的意思是在白天升起或落下时不好观测,到晚上才好观测。。。。。。 ...
scorpio_tiger 发表于 2010-9-18 18:59

那是自然的。
白天的天光太亮,不易分辨月亮的细节。

好像有句天文俗语:
上半月,上半夜。(指上弦月,正好在半夜时落下,所以整个上半夜都可以观测它。)
下半月,下半夜。(指下弦月,正好在半夜时升起,所以整个下半夜都可以观测它。)

除了“初一不见月”,其它日子应当都有机会观月的。只不过观测时间有长短,月面有大小。
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feiyunw 发表于 2010-9-19 01:05 | 显示全部楼层 来自: 福建省福州市 福州大学联通
本帖最后由 feiyunw 于 2010-9-19 01:12 编辑

月亮出没时间和月相有关系的:当月球和太阳在天球同一个位置时,月球对着地球的一面全暗,就是朔月或新月(阴历初一),月球出没时间和太阳一致;月球冲日(在天球上的位置正好和太阳差180度赤经)时,月球对着地球的一面就全亮,叫望月(阴历十五),月球出没时间和太阳正好相反。

月相是由太阳与月球在天球上的相对位置决定的,朝向太阳的一面被照亮。
太阳在天球黄道上绕一圈要365.25天。
月球恒星月(绕自己的轴心转动一周)是27.32天。因为月球总是用同一面对着地球,可以认为它在天球上绕一圈也是27.32天。
月相变化一个周期,相当于月球超过太阳在天球上多运行一整圈。月球和太阳在天球上运行的速度方向一样(都是自西向东),因此月相变化一个周期的时间,等于一圈的距离差除以月球和太阳的速度差:1/[(1/27.32)-(1/365.25)]=29.53天。

要计算两次月球升起之间的时间间隔,可以假设东方地平线在天球上投影了一条线段,这条线段自西向东1天(24小时)转一圈,遇到月球就相当于月球从地平线上升起。因为线段和月球在天球上的运动速度方向相同,所以两次月球升起之间的时间间隔是:1/[(1/1)-(1/27.32)]=1.0380天≈24小时54分43秒。

以上本人原创,如有雷同,纯属巧合。
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feiyunw 发表于 2010-9-20 11:44 | 显示全部楼层 来自: 福建省福州市 电信
《天文爱好者增刊》(2010年天象大观),上面列出的2010年月出月没时刻表:
格林尼治子午圈北纬30度
9月20日 月出1618,月没0309
9月21日 月出1647,月没0402
9月22日 月出1715,月没0455
9月23日 月出1744,月没0547
9月24日 月出1815,月没0641
北纬40度
9月20日 月出1627,月没0257
9月21日 月出1651,月没0355
9月22日 月出1714,月没0453
9月23日 月出1738,月没0552
9月24日 月出1802,月没0651
三月份的月出时间间隔则超过25小时。

月出时间间隔和地月轴相对位置及观测纬度也有很大关系。
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