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王师傅工作室半日游

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1243812554 发表于 2011-3-2 21:37 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–江苏–盐城 联通

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本帖最后由 1243812554 于 2011-3-4 17:51 编辑

   由于天时，地利，人和具备！今天下午便启程去拜见传说中的王师傅，一见面后便很热情的和我交谈并发现他比我想象的要年轻，之后便看到一摞摞的大玻璃！150mm，203mm，400mm的好像还有更大的！还有就是增添了几样设备，其中一件说是最大可以磨制一米口径的牛反！！！确实厉害，看来磨一米主镜的技术早已成熟.....大家都说王师傅牛反，可能还不知道今年王师傅已经开始磨制新的镜子了，看图
20110302594.jpg 20110302592.jpg 20110302593.jpg 20110302596.jpg 20110302595.jpg 20110302597.jpg
不错就是传说中的RC望远镜！！！！没想到真的开始磨制了，图片所展示的是10吋的，并采用的是热膨胀系数更小的玻璃。期待完成.....随后便发现了一个有趣的东西，看图
20110302598.jpg
就是用来测量副镜是否平整，这家伙挺贵的，上面的那一块小的就要600，大家可以按比例猜下下面那块的价格！！！从上面看可以看到平行的类似干涉条纹，就是这个，不知能否看清楚
20110302600.jpg
貌似看不见！！！一开始他是平的，可当用有温度的手靠在上面10秒，平行的条纹立刻扭曲起来，直到我走时还没完全平行！怪不得王师傅说最后一道工序要花很长时间呢！因为没碰一次都要用大量的时间等待它的再次平起！而且王师傅要求精益求精，在别人看来已经不错的在他眼里用他的话就是废品！但是他眼里的废品拿来用一点都不比市场上卖的差。还有本来今天打算买个203牛反主镜和副镜，但王师傅还没有开始做，原因都是温度惹的祸！为了达到自己的要求，在温度没满足要求之前他说不能做，以前就有人订货催他就推辞了，用他的话就是他只会出售合格的镜子.目前他只做些粗加工，说我学学后粗加工我也可以的！！
   还有一个令我特别兴奋的好消息就是今年暑假如果有我可以做的事情可以过去练练，练不是白练的，不仅能偷学点手艺王师傅还说了还能送我个镜子就当时工资！！！哈哈，真是天上掉馅儿饼的事 。打算了，今年暑假就和王师傅混了，并软磨硬泡搞个好镜子回来！！！！ 不知那个RC望远镜如何 ......听他说就知道对我来说很贵！大不了自己再加点，总不能让别人吃亏！！
  总之，今天总算让我见到了王师傅对镜子要求的苛刻，试问现在我们手里的望远镜哪个误差能控制在1/20波长？我都没想到还有国外的人向他定镜子，冲的就是王师傅对镜子的高要求。有了过硬的技术王师傅也很自信，他说自己望远镜的精度完全可以达到专业级别，很有信心和那些名牌一较高下！听说在天文家园还是什么不记得了，有他的牛反和152APO的较量，一点也不逊色!   
向大师致敬，更期待暑假，学得技术，偷得佳镜！！！！！！！！！！！！！！

     上两张来自tianwenmi 拍的图片，链接http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=158926&highlight=%E7%8E%8B%E5%B8%88%E5%82%85，均为王师傅牛反203与150的

王师傅203拍的木星.jpg
王师傅150拍的木星.jpg
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购买望远镜就在牧夫天文商城
siuko_o 发表于 2011-3-2 21:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–澳门 澳门电讯
王师傅就是牛        !
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liaorui4088 发表于 2011-3-2 21:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆 电信
有机会跟王师傅见面 真是好事啊 不仅偷师 还有镜子拿  哈哈  王师傅啥时间搬家到重庆来住啊
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bg6atks 发表于 2011-3-2 21:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–济宁 电信
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 楼主| 1243812554 发表于 2011-3-2 21:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 联通
哈哈，不能搬！搬走了，我的不花钱的镜子跟谁要去
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Daniel.Chan 发表于 2011-3-2 21:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
大师不是承认他的镜子精度不如威信的了么
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libinlove 发表于 2011-3-2 21:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–梧州 电信
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成都巽风 发表于 2011-3-2 21:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
是RMS 1/20还是PV1/20，这两者差距大了……

而且实话是说，并不是每一块镜子都能控制到那个精度的，不能以个体镜子代替整体水准，说都达到这个水平的。老王这些年的确在踏踏实实磨镜子，现在国内坚持磨大镜的人并不多了，但是这两年代理销售镜子的某些广告语以及测试环境等等，用词用句都还值得商榷的。至于专业级别这个说辞，要看什么样的专业了，中国自己在研磨抛光方面已经落后国际很多了，国际上现在能将大型镜面的RMS控制在一二十纳米甚至更低一些，国内现在达不到这个水平，部分实验室小口径反射试验的时候，国内有接近这个水平的，但是真正做大的，还达不到。

至于倒数第二段那个比较，为啥我曾经听到的结果是截然相反的呢？
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 楼主| 1243812554 发表于 2011-3-2 21:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 联通
大师不是承认他的镜子精度不如威信的了么
Daniel.Chan 发表于 2011-3-2 21:49

                               
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    难道大师谦虚了？不过那朋友不会说话也不一定自己的镜子差啊，比前很自信，那起码要拉一大截才能挂住面子啊....
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 楼主| 1243812554 发表于 2011-3-2 22:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 联通
回复 8# 成都巽风


    当时王师傅说的比较含蓄，现在想想难道我会错意了
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Daniel.Chan 发表于 2011-3-2 22:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
回复 9# 1243812554


    大师有啥谦虚的，国家天文台不是还在用威信的镜子么，大师送过去一个极品把那个替换掉啊，多长我们中国人的脸，也叫自主知识产权，用啥小鬼子的啊
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mljsuo 发表于 2011-3-2 22:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 方正宽带
精度除了自身主观上的严格要求外，最终还是要取决于设备的精度。王师傅要是有更为强大的设备，镜子精度一定会提升几个数量级的。
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沈阳老裴 发表于 2011-3-2 22:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳–法库县 电信
RMS 镜面光洁度？
PV 波长？
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成都巽风 发表于 2011-3-2 22:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
精度除了自身主观上的严格要求外，最终还是要取决于设备的精度。王师傅要是有更为强大的设备，镜子精度一定 ...
mljsuo 发表于 2011-3-2 22:13

                               
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这个理解是错的，对于经典抛光的天文光学来说，机械解决的只是人无法推动镜胚的动力问题（这里不涉及CCOS，应力盘，柔性抛光盘等近20年以来的新技术）。机械一直是模拟人手，真正容易获得高质量镜面的小口径反射，基本都是人手修出来的。新的CCOS这些，基本上跟人的经验关系不大（如果研磨中没有做重大问题的话），因为需要修正的数据都有干涉仪取得，然后给计算机，形成新的修正研磨路径。

人手的无序抛光路径（行程不一），恰好是修正镜面的最好手段，当然，要好镜面需要有足够的经验，这个就是为什么高端的光学冷加工工艺师傅在全球都很“紧缺”的。另外为什么国内厂制望远镜，平均水准并不尽人意的原因也在这里，一来，是计件算工资，而不是计量；二，老一批的光学工人现在还在干的很少的，新的工人要么是没有冷加工经验的，要么是刚从技校出来的，而且流动性很大，根本控制不好质量的。

对于小口径反射而言，人的因素远远大于机械本身，这个不是金刚石车床来车镜胚，即便是在高端的金刚石车床，工件下来以后，一样要进行抛光的，否则精度远不能满足要求。相关的资料，可以自行查询一下。
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 楼主| 1243812554 发表于 2011-3-2 22:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 联通
呵呵，论坛高手们继续讨论，又学到不少....，我也是个外行，也许有些地方说的不得体，还请见谅...
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成都巽风 发表于 2011-3-2 22:39 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
RMS 镜面光洁度？
PV 波长？
沈阳老裴 发表于 2011-3-2 22:13

                               
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PV（峰谷值）是最高波峰跟最低波谷的差值
RMS（均方根）则是全部高低波面的平均值

一般来说,PV的数值可以达到RMS数值的6到8倍（这个不是绝对的，这里只是大概说明），对于一个精度较好的业余天文反射镜而言，PV至少要达到1/2（严格说来这个精度比较低），也就是RMS要达到1/12~1/16，而实际上国内大部分市售的镜子，都是在说RMS。对于大部分工厂的镜子而言，只有抽检，而不是每块物镜都检测的。

而在实际生产中，要做出一个RMS相对好看的镜面并不算异常困难，但是要做出一个PV值好看的镜面，那就很难了。

老王磨的镜子，一般来说是肯定优于一般市面上普通厂制的镜子，少部分镜子可能可达到一个相对理想的精度，无论是任何师傅都不敢说自己磨的块块镜子都达到顶尖水准精度的，因为磨制中所能影响并产生误差因素实在太多了，而且跟具体的检测环境和检测方式也有很大关系。

btw，以上评论仅针对于顶楼的部分措辞所作出的评述，并没有针对老王以及他所磨制镜面的任何意见！别误读了~
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沈阳老裴 发表于 2011-3-2 22:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳–法库县 电信
PV（峰谷值）是最高波峰跟最低波谷的差值
RMS（均方根）则是全部高低波面的平均值

一般来说,PV的数值是R ...
成都巽风 发表于 2011-3-2 22:39

                               
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    了解了。多谢巽版扫盲
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steveyzh 发表于 2011-3-2 22:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建–厦门 电信
顶！ 王师傅NB
先不说比什么APO，小日本。。。
王师傅的产品称得上是真正的DIY配件，至少目前没人抱怨王师傅的镜子吧。
支持！！！ ＬＺ好运气哦！

PS:坛主评论
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qq06030050 发表于 2011-3-2 22:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 联通
羡慕楼主
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 楼主| 1243812554 发表于 2011-3-2 22:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 联通
顶！ 王师傅NB
先不说比什么APO，小日本。。。
王师傅的产品称得上是真正的DIY配件，至少目前没人抱怨王师 ...
steveyzh 发表于 2011-3-2 22:48

                               
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    呵呵，我也是这么认为的！可笑的是来这快两年了，竟然现在才知道
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