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奥林巴斯NFK摄影目镜

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geosec 发表于 2011-12-3 00:44 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通

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奥林巴斯NFK摄影目镜是配合奥林巴斯BH2/CH2的长筒物镜用的，
目的是为了校正物镜色差、球差，并且将图像放大相应的倍数以适应单反相机的CCD大小。
但是，我发现将NFK插入目镜口时，NFK5X的实际放大倍数并不是5X，而是10X以上。
这一点令人困惑，查到资料说NFK有3倍的放大系数，NFK5X的实际放大倍数为15，NFK2.5X的放大倍数为7.5。
对这里的放大倍数不是很理解，什么才是目镜的放大倍数，放大倍数和视场之间有什么关系呢？
如果10X的目镜和15X的目镜具有相同的视场，那么目视会有什么区别？请明白人指教下。

此外，奥林巴斯手册里对目镜都有视场数的描述，但摄影目镜没有，摄影目镜是否有视场数？

奥林巴斯, 摄影, 校正, 资料

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购买望远镜就在牧夫天文商城
hmm 发表于 2011-12-3 00:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 联通
额，有意思，学习了！！！
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yilongyang 发表于 2011-12-3 14:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
貌似奥林巴斯摄影目镜的投影距离是125毫米，成像的大小以35毫米胶片为标准。摄影目镜自身的成像放大率就是摄影目镜倍数X物镜的放大倍数。
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一丈法师 发表于 2011-12-3 17:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
目镜的放大倍数就是把物镜所成的中间像再次放大的倍数。摄影目镜肯定也有视场数的，一般都会比观察目镜的要小（可以除去边缘较差的图像），而且厂家一般也都不标（Nikon的一种摄影目镜好像标了视场数为16）。同档次的10X目镜的视场数会比15X大，我还没比较过相同的呢，呵呵，如果真的一样大的话推测15X目镜所看到的像场直径要比10X的大1.5倍（但所看到的内容是一样的）

点评

geosec
@yilongyang:奥林巴斯摄影目镜的投影距离是125毫米，成像的大小以35毫米胶片为标准。 ——之前曾向法师请教过摄影目镜NFK上125的含义，后经测试，这个投影距离确实是125mm。 您说的“以35毫米胶片为标准”，是不是  详情 回复 发表于 2011-12-5 11:57
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一丈法师 发表于 2011-12-3 17:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2011-12-3 17:27 编辑

不清楚您说的"NFK5X的实际放大倍数并不是5X，而是10X以上"是怎么得到出的？是指在相机胶卷或感光器上所成图像的物理放大倍数吗？这个倍数=物镜倍数X摄影目镜倍数。您所链接的论坛中的说法“ The Olympus series camera attachments (and c-mount adapter for video) used with the FK and NFK eyepieces had a 3X mag factor. Multiplying out, the FK/NFK 2.5x was equal to a 7.5x visual eyepiece, the 3.3x was equal to 10x, the 5x was equal to 15x, and the 6.7x was equal to a 20x visual eyepiece” 应该是指FK或NFK目镜配C口的CCD（其感光器的面积很小）后“视觉效果相当于”摄影目镜的倍数X3的目镜（而其真实的物理放大倍数是不会变的）。这就相当与大家常说的在半幅的单反相机上用全副的镜头，其焦距要乘1.5或1.6的系数，其实也就是“视觉效果相当于”而已，并非是50mm标头的焦距就变成了75mm的焦距。
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乌龟虫 发表于 2011-12-3 20:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆 联通
法师总能解惑啊，但是学生浅薄还是很惑啊。。。学习了，慢慢进步。
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hmm 发表于 2011-12-4 00:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 联通
上个图看看镜头！！！
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一丈法师 发表于 2011-12-4 09:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 电信
本帖最后由 一丈法师 于 2011-12-4 09:38 编辑

另外，楼主要注意分清摄影目镜所标的倍数是指将物镜放大形成的中间像再次放大所成的实像的倍数，而一般目镜所标的倍数是将中间像再次放大所形成的虚像的倍数，两者是有本质区别的。可以在网上搜索一下两者成像的光路原理图就明白了。

点评

geosec
这就是当时我糊涂的地方，记得我将BiWF10X作为摄影目镜使用时，发现单反上的记录的范围和NFK5X差不多，而不是两倍关系。 请问，使用BiWF10X为摄影目镜使用时，最终放大率该如何计算？ 正如法师所说，摄影目镜所标的  详情 回复 发表于 2011-12-5 12:04
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 楼主| geosec 发表于 2011-12-5 11:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 中电华通通信有限公司
一丈法师 发表于 2011-12-3 17:18

                               
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目镜的放大倍数就是把物镜所成的中间像再次放大的倍数。摄影目镜肯定也有视场数的，一般都会比观察目镜的要 ...


@yilongyang:奥林巴斯摄影目镜的投影距离是125毫米，成像的大小以35毫米胶片为标准。
——之前曾向法师请教过摄影目镜NFK上125的含义，后经测试，这个投影距离确实是125mm。
您说的“以35毫米胶片为标准”，是不是这个意思：如果是全幅单反+NFK2.5X目镜，那么放大率=物镜倍数×2.5。如果是非全幅的APS-C单反+NFK2.5X目镜，那么放大率=物镜倍数×2.5×比例因子1.5。如果是这样，我在计算最终放大倍数时，还要乘以1.5的系数。
用APS-C单反的时候，最好用小倍率的摄影目镜。资料说，NFK1.67X刚好配APS-C单反——可惜这个摄影目镜非常少。如果是2.5X，刚好配35mm全幅单反。这里的“配”指的是使光尽可能多得投影到CCD上但没有暗角。当然，也可以用非全幅单反配放大倍率高的摄影目镜，我刚好有一个NFK20，过些天测试一下效果。

@一丈法师：法师解释的“半幅的单反相机上用全副的镜头”很形象，现在有些懂了。
我说的"NFK5X的实际放大倍数并不是5X，而是10X以上"，我指得其实不是放大倍数，应该是视场数，之前我糊涂了。
回去测试一下摄影目镜视场数：目镜视场数=物镜倍数×视野范围。
我把视场数和放大倍数弄混淆了。视野范围和像场直径是不同的概念。

另请教一丈法师，物镜除了放大倍数，是不是也有视场数。这个视场数有计算方法吗？
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 楼主| geosec 发表于 2011-12-5 12:04 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 中电华通通信有限公司
一丈法师 发表于 2011-12-4 09:36

                               
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另外，楼主要注意分清摄影目镜所标的倍数是指将物镜放大形成的中间像再次放大所成的实像的倍数，而一般目镜 ...

这就是当时我糊涂的地方，记得我将BiWF10X作为摄影目镜使用时，发现单反上的记录的范围和NFK5X差不多，而不是两倍关系。
请问，使用BiWF10X为摄影目镜使用时，最终放大率该如何计算？
正如法师所说，摄影目镜所标的倍数和一般目镜所标的倍数是不一样的概念。普通目镜当摄影目镜后，不能简单地拿普通目镜的倍数来求出最终放大率吧？
此外，用普通目镜作为摄影目镜的成像效果和摄影目镜相比，有多大差距呢？不知道谁做过比较。
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slt2483 发表于 2011-12-5 13:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
只要目视和单反对焦同步（投影位置125确定后)基本就差不多了
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一丈法师 发表于 2011-12-5 15:38 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2011-12-7 09:51 编辑

“如果是非全幅的APS-C单反+NFK2.5X目镜，那么放大率=物镜倍数×2.5×比例因子1.5。如果是这样，我在计算最终放大倍数时，还要乘以1.5的系数。”看来你还没有十分明白，看看下图：

huafuxiaoguobijiao.jpg
用同一组镜头拍下来的照片，在APS-C感光器和全画幅感光器上所成图像的物理放大倍率是一样的，只是取景范围不同(全画幅的面积是APS画幅的2.25倍）。那为什么说APS画幅的放大系数要乘1.5呢？就是因为当把两种图像缩放到同样大小时（如全屏幕浏览），APS-C画幅的图像的倍率就显得是全画幅的1.5倍（也就是说这个1.5的系数只是和全画幅相比的特定条件下才存在的）。还有您所指的“最终倍数”是指打印到纸上（多大的纸？）还是显示在屏幕上（多大的屏幕?）,所要乘的系数都是不一样的，所以严谨的做法是在显微图片上加个比例尺注释。
我画了张草图（比例不一定很严谨），希望可以帮助理解利用摄影目镜进行拍照。（某些图片素材来自如下网页http://www.shanghaiyinxiang.com/dan_fan_zhi_jia/aps-c.html，本人无意侵权，对作者表示致谢）
像场.jpg

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一丈法师 发表于 2011-12-5 15:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
不知道为何上传的图片不能显示
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一丈法师 发表于 2011-12-5 16:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2011-12-5 21:48 编辑

物镜有视场数的，但好像只有日系的厂家标注，如Olympus新一代无限远物镜镜头上都标注了FN22, FN 26.5等（如果非要自己测量的话可以试试物镜在标准工作距离下所形成的中间像的直径，应该差不多，超出的部分属于比较劣质边缘部分了）。总的来说物镜的视场数要和目镜的视场数匹配了才有意义。
BiWF10X作为摄影目镜使用时具体放大倍数和当时的工作距离有关，如果也用125mm的话可能会在5X左右（没有具体计算过），有兴趣的话可以拍一张显微台尺就能推算出来。用在感光器上成像的物理放大倍数/物镜的放大倍数=摄影目镜的实际倍数。和物镜配套的（目视）目镜如果在一个合适它的工作距离下（即放大倍数下），做为摄影目镜来用效果也是很不错的。
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爱佛利 发表于 2011-12-6 15:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–玉林 电信
很有营养的帖子。学习了
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一丈法师 发表于 2011-12-6 17:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2011-12-6 17:11 编辑

有真相上不了图，呵呵，算了
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milkyellow 发表于 2011-12-7 04:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–廊坊 联通
一丈法师 发表于 2011-12-6 17:08

                               
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有真相上不了图，呵呵，算了

上不了图的话，可以换个浏览器试试。同一台电脑我用360就发不了图，切换成IE浏览器就ok了
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 楼主| geosec 发表于 2011-12-7 08:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 中电华通通信有限公司
一丈法师 发表于 2011-12-5 15:38

                               
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“如果是非全幅的APS-C单反+NFK2.5X目镜，那么放大率=物镜倍数×2.5×比例因子1.5。如果是这样，我在计算最 ...


@一丈法师：这个理解了，所谓放大倍数，和物镜、目镜有关，与CCD无关，只不过因为CCD面积大小不同，让人感觉有放大倍数的差异。
物镜的视场数要和目镜的视场数匹配了才有意义——嗯。奥林巴斯的Splan物镜视场数是26.5，配SWHK目镜刚好，若配视场数为20的WHK，是浪费了。记得之前有坛友比较Dplan和Splan，说效果差不多。估计他们除了视场数不同，平场方面可能差不多吧。
我有一个尼康CF PL2.5X摄影目镜，您有相关的资料吗？不知道能否用来搭配奥林巴斯物镜，理论上还是原厂NFK搭配更好吧。不知谁测试过。
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一丈法师 发表于 2011-12-7 09:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2011-12-7 09:52 编辑

milkyellow 发表于 2011-12-7 04:12

                               
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上不了图的话，可以换个浏览器试试。同一台电脑我用360就发不了图，切换成IE浏览器就ok了
...



呵呵，确实如此！原来在这个论坛一直用360都没有问题，所以脑子里虽然闪过这个想法却没有去试

像场.jpg
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一丈法师 发表于 2011-12-7 09:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2011-12-9 14:22 编辑
geosec 发表于 2011-12-7 08:59

                               
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@一丈法师：这个理解了，所谓放大倍数，和物镜、目镜有关，与CCD无关，只不过因为CCD面积大小不同，让人 ...


尼康CF PL2.5X摄影目镜中CF据说是代表"Chromatic Aberration Free"即“无色差”的意思，应该适合独立色差校正的物镜（Olympus 的有限远物镜都是与目镜联合校正色差的）。
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