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来自德国Wolfgang的干涉仪检测报告(一)

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wenjha 发表于 2011-12-20 22:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–江苏–苏州 电信

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本帖最后由 wenjha 于 2011-12-20 23:39 编辑

来自德国Wolfgang的干涉仪检测报告(一)

使用王师傅的主镜有好多个年头了,153,203,254都用过,王师傅忠实粉丝:)
王师傅主镜质量如何,本人其实最有说话的权利。
但作为王师傅主镜代理,就不是很合适王婆卖瓜了。呵呵
而且很多人需要的是一个量化的数字!不是一个简单的“好”或者“不好”回答得了的。
所以这次寄了个王师傅的镜子去德国检测:http://rohr.aiax.de/hp_new/
虽然说检测师Wolfgang不是什么大人物,也不是什么大机构,但我觉得比他检测镜子还专业,比他摸过镜子还多的人少之又少。
这里是他检测过的镜子,里头不少熟悉的品牌:http://rohr.aiax.de/hp_new/berichte.php
从德国邮回的镜子:

                               
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这次检测2个目的:
1.得到一个量化的数字
2.验证王师傅检验手段和设备的精确程度(本人觉得这个更重要)

一点背景知识:

关于衡量主镜精度的几个指标,给初学者简要介绍一下:

表面误差值(Surface PV):
PV很好理解,就是Peak to Valley,即波峰波谷的差值。如下图所示

                               
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大部分光学厂家都采用表面误差值(Surface PV)测量其产品,即镜面实际面型和参考面型的最大波峰波谷之差
王师傅主镜之前也是标注的表面误差(Surface PV)值。因为这是最直接,最易懂的指标。
这个对简单的,单个镜片的系统来说可以很好衡量他们的精度。
但望远镜系统往往不止一个面,或者不是一个透射面。
所以需要更加准确直接一点的衡量指标

波前误差值(Wavefront PV):
波前误差(WaveFront PV)指的是在最终成像面位置的误差值,而不是单个镜片表面误差值。举例:
拿折射APO来说,3片玻璃是一个整体,互相搭配实现最佳组合最终得出一个波前误差(WaveFront PV)值。
3片玻璃6个面,如果直接给出6个面的表面误差(Surface PV),会让人有点不知所云的。
拿牛反镜面来说,就简单多了,因为只有一个面,但是是90度反射面,波前误差(WaveFront PV)就是表面误差的2倍(Surface PV)。
如下图所示:波前误差(WaveFront PV)  1/4λ 相当于 表面 误差(Surface PV) 1/8λ

                               
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波前误差(WaveFront PV)就是最佳衡量望远镜精度的指标了吗?显然不是
考虑这样一种情况:一个很好的镜面,但在某处有个小气泡,这个气泡可能深1mm,这个误差值用PV来衡量就不得了了!
光波拿绿色来说550nm,那么这个气泡就深将近2000个波长,那么这个镜面的PV=2000λ,超级恐怖吧!
但这个PV=2000λ的镜子会很糟糕吗?实际观测说不定比PV=1/10λ的还要强!因为局部对整体影响有限!
于是又冒出了下面这个概念:

RMS值(Root Mean Square):
也就是误差的均方根值。相当于在PV的基础上做了平均,这样就更能反映面型的真实效果。
PV和RMS对比的一个简单的图示,曲线为实际面型,实线为参考面型,虚线为RMS值:

                               
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所以波前RMS值(WaveFront RMS),应该说是比较合适的衡量指标了。但有它还不够直接!

斯特尔律(Strehl Ratio)
因为望远镜最终都是用来看星的,所以最终成像星点的艾利斑(Airy Disk)来衡量才是王道!
而斯特尔律说的正是最终艾利斑的能量分布!
所以Strehl率和波前(Wave Front)RMS应该说是可以划等号的。
下图是理想的艾利斑(Airy Disk)图

                               
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理想主镜的Strehl率=1,下图红线部分就是有误差主镜的星点能量分布图。
SR的高度就是Strehl率。

                               
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究竟一个什么样的主镜才算一个合格的主镜?
根据雷恩判据(Rayleigh Tolerance), 波前误差(WaveFront PV) < 1/4λ 才算达到衍射极限(Diffraction Limited).
对牛反镜片来说, 相当于要求 表面误差(Surface PV) < 1/8λ 才算合格的镜片。
王师傅主镜过去标称精度优于表面误差(Surface PV) 1/10λ ,其实也就刚刚过了合格线而已。
不过话要说回来,国内又有多少厂家生产的牛反能真正算是合格品呢? 呵呵
这也算是国内使用牛反的同好少之又少的一大原因吧!

借用人家一个表:
Commonly Encountered Wavefront Relationships
P-V
Fraction
P-V
Decimal
Marechal
RMS*
Strehl
Ratio
Comments
1/3.333.094.71
1/4.250.071.82Rayleigh Limit
1/5.200.057.88
1/6.167.047.92Good
1/7.143.041.94Very Good
1/8.125.036.95Excellent
1/9.111.032.960 (.96)Excellent
1/10.100.028.969 (.97)Excellent
1/11.091.026.974
1/12.083.024.978
但考虑到现在PV值衡量主镜精度是有点Out了,所以用Strehl率最后总结一下。
Strehl > 82% 一个合格镜片(恭喜,能得到一个合格的牛反镜片是一件很不容易的事)
Strehl  > 90% 一个不错的镜片(恭喜,这样的镜片在98%的天气下会和完美镜片观测效果一样好)
Strehl  > 95% 一个很优秀的镜片(几乎是完美镜片,但还需要好天气来支持,勤观测,肯定有惊人表现力的那一刻)
正文:
这次寄的是从仓库里头比较好的203镜片里头随机挑选的一个,应该说代表王师傅的中上水平了
下文尽量以Wolfgang的邮件原文来组织,括号内为本人注释:
I test mirrors in three setups, a) Radius of curvature, b) Kompensation and c) Autokollimation.
The best one ist c) Autokollimation. See here: http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=33294#post33294
我采用3种不同的检测方法来检测主镜:a)曲率半径处检测 b)补偿检测 c)自准直检测。其中自准直检测是最精确的
(王师傅现在也是使用自准备检测结合刀口仪来检测主镜。)


                               
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1.Setup compensation 补偿检测
具体方法这里有介绍:http://rohr.aiax.de/hp_new/kompensation.php
通过ZEMAX计算,用本方法能检测斯特尔律0.999845的主镜

                               
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搭建起来后的检测装置

                               
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In this case the compensation lens introduce astigm
干涉仪检测结果:补偿镜可能会引入象散,所以测试结果里去掉了这一项。
(超级恐怖!球差1/54λ!斯特尔律99.9%! 刀口仪究竟能检测到多高精度的镜子?恐怕还真没有答案!)

                               
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如果算上象散(这个象散是不是主镜的引起的,还得看后面的曲率半径检测结果,不管怎么说, 0.967的斯特尔律也不得了啦!)

                               
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刀口图

                               
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光栅图

                               
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Lyot 我也不知道是什么

                               
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人工星点图:800倍

                               
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2. Setup autocollimation(自准直检测)
Flat mirror introduce astigmatismus, so I subtract astigmatism
自准直用的平面镜可能会引入象散,所以这里去掉了象散
(和补偿检测的结果差不多,还是非常令人振奋的!)

                               
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Some notes to the smoothness:
下面这些图可以看主镜表面的光滑度:
(自准直检测,误差会翻倍,所以是用来检测主镜精度,光滑度的非常严格的方法)
刀口图

                               
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光栅图

                               
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Lyot 还是不知道是怎么做的,哪位高人可以帮忙解释一下

                               
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3. Radius of curvature(曲率半径处检测)
具体方法这里有介绍:http://rohr.aiax.de/hp_new/roc.php
test for rest astigmatism: It's no significant astigm, no more than PV L/4 or less.
剩余象散测试:没有大的象散,应该不超过1/4PV,或者可能更小
(曲率半径处检测,因为没有引入任何其他的辅助或者补偿设备,所以用来检测象散.
象散可以说是刀口仪的弱项,所以主镜有象散还是可能的,这个也是以后王师傅需要特别注意的地方)

                               
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So the Strehl value is {0.999 > Strehl > 0.967}
所以最终的斯特尔律应该是  大于0.967 小于0.999
For all this should be a high quality small mirror.
整体来说,这是一个非常高质量的小镜子。


结束语
其实本人对光学检测不在行,粗略对Wolfgang的检测结果做了翻译和解释,不准确的地方还请大家见谅。
Wolfgang真可以说阅镜无数,但交流下来感觉为人还是非常谦逊,是个不错的德国老头:)

这次检测本人觉得很有价值,充分验证了王师傅的设备和检测手段,也提醒了刀口仪在检测过程中的不足。
只是可惜镜子小了点,不能太说明王师傅水平。
针对这点不足王师傅亲自准备了一个10“的主镜,不说代表王师傅顶级水平也算得上等水平了
再次寄往德国检测,结果如何,请听下回分解:)
敬请关注:
                        《来自德国Wolfgang的干涉仪检测报告二》






评分

参与人数 1牧夫币 +5 收起 理由
badman + 5 很给力!

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Fidodido 发表于 2011-12-20 23:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东 电信
这个必须顶,必须顶,必须顶。
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马铃鼠 发表于 2011-12-20 23:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
支持王师傅,支持文佳…
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boneking 发表于 2011-12-20 23:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西 中移铁通
文佳出现了,顶顶顶。

晒一下我的王师傅203牛反,帅吧。

IMG_1728.JPG

点评

这么漂亮的镜子 为什么不上作业。。。  详情 回复 发表于 2011-12-23 19:48
你这个太酷了 呵呵  详情 回复 发表于 2011-12-21 18:37
哈哈,这位兄台也是用的EQ4啊 那个加长杆有点意思。我看到有人用丝杆来整体代替那个重锤杆 效果不错的样子啊 可以试试。要么是M6的丝杆延长 要么就是用差不多M10的丝杆整体长1M 这样3KG的重锤应该可以平衡了::0  详情 回复 发表于 2011-12-21 08:02
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weiarc 发表于 2011-12-20 23:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 电信/深圳大学
So the Strehl value is {0.999 > Strehl > 0.967}

这么厉害哇
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julius_tang 发表于 2011-12-20 23:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–呼和浩特 移动
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hmm 发表于 2011-12-21 00:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 电信/西安电子科技大学
真厉害,跟期待下次的检测结果,请问下王师傅的镜片是自己加工的,还是一个品牌啊?

点评

王师傅磨制 品牌是“众望” 振旺光电代理 呵呵  详情 回复 发表于 2011-12-21 18:40
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xiaobo2 发表于 2011-12-21 08:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信/数据中心
boneking 发表于 2011-12-20 23:34
文佳出现了,顶顶顶。

晒一下我的王师傅203牛反,帅吧。

哈哈,这位兄台也是用的EQ4啊  那个加长杆有点意思。我看到有人用丝杆来整体代替那个重锤杆  效果不错的样子啊  可以试试。要么是M6的丝杆延长  要么就是用差不多M10的丝杆整体长1M  这样3KG的重锤应该可以平衡了
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tianwenmi 发表于 2011-12-21 10:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–盐城 电信
本帖最后由 tianwenmi 于 2011-12-21 15:12 编辑

王师傅的镜片是他自己加工的,So the Strehl value is {0.999 > Strehl > 0.967},难者不会,会者不难啊,国外人能做到的,也不要轻易认为国内别人也做不到,不能输了志气,所以我坚信我们国内的牛反不比国外差到哪里去,不怕艰难,勇于挑战, 坚持不懈,精益求精,是最值得肯定的

点评

哈哈 小张最愤青  详情 回复 发表于 2011-12-21 18:41
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tianwenaihao 发表于 2011-12-21 12:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
王师傅结合检测和意见可以再次提高自己的手艺了,恭喜,
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目标柏林 发表于 2011-12-21 13:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
本帖最后由 目标柏林 于 2011-12-21 13:31 编辑

不错 这个一定要顶~~~p.s. 德国人写英文的确是喜欢用k代替c啊~~
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tianwenmi 发表于 2011-12-21 15:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–盐城 电信
这不是仅仅是王师傅一个人的成绩,也是我们中国民间天文光学事业值得为之骄傲的一件喜事。几十年来,国内民间天文光学从无到有,现在正在不断缩小与世界领先水平的差距。也应该感谢牧夫论坛上的朋友对他的严格监督,鞭策他不断努力提高,不断负重前行
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magnizi 发表于 2011-12-21 15:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–贵州–黔南布依族苗族自治州 电信
又学到不少东西,知识和结论一样重要
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乌龟虫 发表于 2011-12-21 16:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆 联通
不错,王师傅的镜子迟早是要入手一个的
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非非 发表于 2011-12-21 17:04 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
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老咸鱼 发表于 2011-12-21 17:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信/电信CN2
这个是lyot test的原理,属于相位检测,比傅科法更精细。
lyot.jpg
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 楼主| wenjha 发表于 2011-12-21 18:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
boneking 发表于 2011-12-20 23:34
文佳出现了,顶顶顶。

晒一下我的王师傅203牛反,帅吧。

你这个太酷了  呵呵
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 楼主| wenjha 发表于 2011-12-21 18:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
hmm 发表于 2011-12-21 00:36
真厉害,跟期待下次的检测结果,请问下王师傅的镜片是自己加工的,还是一个品牌啊?
...

王师傅磨制 品牌是“众望”
振旺光电代理 呵呵
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 楼主| wenjha 发表于 2011-12-21 18:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
tianwenmi 发表于 2011-12-21 10:28
王师傅的镜片是他自己加工的,So the Strehl value is {0.999 > Strehl > 0.967},难者不会,会者不难啊, ...

哈哈 小张最愤青
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 楼主| wenjha 发表于 2011-12-21 18:42 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
老咸鱼 发表于 2011-12-21 17:51
这个是lyot test的原理,属于相位检测,比傅科法更精细。

谢谢 老咸鱼补充
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