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一个可以方便升级任意口径望远镜的想法【随想】

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nightdf 发表于 2012-2-10 13:33 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–河南–郑州 联通

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无意中想到的一个方法，没有做过任何计算，也不知道可行不，只是一种思路。【如果不可行，请版主删帖，免得误导同好】放上来，让同好参考一下，如果万一可行，将使小口径高精度望远镜，相对轻松升级到400mm以上口径。
先上一张示意图。
升级套筒.jpg
主体采用反射结构，为两个曲率完全相同的球面镜面组成，因为曲率相同，经过两次反射之后，光路将恢复平行状态。这样在副镜之后就可以使用原有望远镜进行观测，从而达到放大口径的效果。
望远镜, 升级

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购买望远镜就在牧夫天文商城
马铃鼠 发表于 2012-2-10 13:40 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–保定 中移铁通
其实我也这么想过，不过下面用折射，只不过不知道可行否
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htx19890724 发表于 2012-2-10 13:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–江西–上饶–鄱阳县 电信
  感觉确实不错啊.  是不是有点镜中镜的感觉.  但是如果真的生机到400的口径貌似很多细微的问题,像我这样一般的孩子很难解决啊.
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肥猪 发表于 2012-2-10 13:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 中石化石油化工科学研究院
我个人认为，多一个反射面多一些光损失和像差，多一个透镜多一些色差和光损失。
所以光路还是越简单越好，元器件越少越好。

点评

nightdf
这里面用的都是反射镜，是不会存在色差的，而同心的球面，我认为也不会出现像差和慧差。所以，结果应该是使被升级的望远镜解析图和聚光能力可以得到明显的提升。  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:26
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luckyc 发表于 2012-2-10 14:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–南宁 联通/广西大学
个人认为，这种结构就算镜面能磨出来，对光轴也是个麻烦事，不是专业的人士，将对不上光轴。
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boneking 发表于 2012-2-10 14:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西 中移铁通
本帖最后由 boneking 于 2012-2-10 14:16 编辑

很支持楼主的思考，感觉这样的设计当然是可以用.但是镜越多,损失越大,更何况两次中心遮挡,得不偿失。如果为了缩短镜身,那还不如短焦比主镜，何苦折来折去啊.

点评

nightdf
这点我也考虑过。只是，我觉得没有两次遮挡的情况发生或者二次遮挡其实很小（因为二次遮挡本身就在一次遮挡的阴影里面），第二点，一个高精度高品质的小口径望远镜即容易制作而且价位低廉，而一个大口径的望远镜制作  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:22
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遨游星空 发表于 2012-2-10 14:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–揭阳 中移铁通
想法真不错！~        
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遨游星空 发表于 2012-2-10 14:31 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–揭阳 中移铁通
此贴必火！~我觉得想法不错，蓝色部分也可以换成折射，换个短焦APO，那就爽啊！~深空利器。上马卡，就成了行星利器。可以为各个口径的望远镜定制一个口径增加镜，换来换去，就想配件一样，而且这种镜成本也低。
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whyaaaning 发表于 2012-2-10 15:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 中国科学院上海药物研究所
楼主有没有想过，你能做出外部这两块镜片，并达到高精度，其实就已经是一个大口径镜子了，只要副镜曲率稍微小一些，改变一下面型抛物面配双曲面就是RC了。何必还要多此一举，在中间放另一个镜子呢。
有能力磨制外面这一凸一凹的两片反射镜，就有能力改造成RC。这样就足够了。

点评

nightdf
我在上面已经标注了，这两片镜子均为球面镜，估计也只能是球面镜，球面镜的磨制相对而言要简单许多，甚至机械加工都可以，所以相比非球面镜的加工成本和成品率都要有很大优势。而且，我觉得这样最大的优点是，增加的  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:16
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 楼主| nightdf 发表于 2012-2-10 15:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 联通
whyaaaning 发表于 2012-2-10 15:06

                               
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楼主有没有想过，你能做出外部这两块镜片，并达到高精度，其实就已经是一个大口径镜子了，只要副镜曲率稍微 ...

我在上面已经标注了，这两片镜子均为球面镜，估计也只能是球面镜，球面镜的磨制相对而言要简单许多，甚至机械加工都可以，所以相比非球面镜的加工成本和成品率都要有很大优势。而且，我觉得这样最大的优点是，增加的望远镜解析能力和聚光能力，而焦距等参数相对于原始望远镜没有任何变化。

点评

whyaaaning
你的升级计划有一个要点，就是要提高分辨率，那么就必须要求精度了。400mm的镜子如果要达到高精度面型，价格也很不菲了。估计没个6000也拿不下来的。况且中间还要打洞，更麻烦。有这钱，不如直接搞个王师傅400mm牛反  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:43
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最后的恐龙 发表于 2012-2-10 15:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 电信
本帖最后由 最后的恐龙 于 2012-2-10 15:19 编辑

9楼说的有道理
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 楼主| nightdf 发表于 2012-2-10 15:22 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 联通
boneking 发表于 2012-2-10 14:15

                               
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很支持楼主的思考，感觉这样的设计当然是可以用.但是镜越多,损失越大,更何况两次中心遮挡,得不偿失。如果为 ...

这点我也考虑过。只是，我觉得没有两次遮挡的情况发生或者二次遮挡其实很小（因为二次遮挡本身就在一次遮挡的阴影里面），第二点，一个高精度高品质的小口径望远镜即容易制作而且价位低廉，而一个大口径的望远镜制作非常困难同时价位本身就是一个天文数字（我认为主要是难在面型的修改和调整上，而球面不存在这个问题）。
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三叶虫 发表于 2012-2-10 15:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆 联通
肥猪 发表于 2012-2-10 13:57

                               
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我个人认为，多一个反射面多一些光损失和像差，多一个透镜多一些色差和光损失。
所以光路还是越简单越好， ...

光目镜就多少镜面？
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scorpio_tiger 发表于 2012-2-10 15:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 教育网/教育和科研网主干网
这样光轴貌似不好调吧，而且加了两道反射，不过想法貌似还是挺新颖的

点评

nightdf
我觉得，这个的光轴应该好调整，因为主副镜的曲率相同，所以应该不存在对焦的问题，只要主镜和副镜的球心的位置正确就行。 （只是自己想的） ps：我开始有些讨厌验证码了。  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:31
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 楼主| nightdf 发表于 2012-2-10 15:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 联通
肥猪 发表于 2012-2-10 13:57

                               
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我个人认为，多一个反射面多一些光损失和像差，多一个透镜多一些色差和光损失。
所以光路还是越简单越好， ...

这里面用的都是反射镜，是不会存在色差的，而同心的球面，我认为也不会出现像差和慧差。所以，结果应该是使被升级的望远镜解析图和聚光能力可以得到明显的提升。

点评

夜光蜗牛
我觉得你没理解会差产生的原因，并且，这世界上不存在没像差的成像系统。我个人感觉，你的系统相当于两次放大，就如巴罗可看成一个小望远镜，放在折射中，这样就变成大望远镜了一样，这种系统由于两次成像，每次都会  详情 回复 发表于 2012-2-10 18:25
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 楼主| nightdf 发表于 2012-2-10 15:31 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 联通
scorpio_tiger 发表于 2012-2-10 15:26

                               
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这样光轴貌似不好调吧，而且加了两道反射，不过想法貌似还是挺新颖的 ...

我觉得，这个的光轴应该好调整，因为主副镜的曲率相同，所以应该不存在对焦的问题，只要主镜和副镜的球心的位置正确就行。
（只是自己想的）
ps：我开始有些讨厌验证码了。

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scorpio_tiger
可如果你外面的主副镜倾斜了一点，不就没有办法产生平行光？ PS:本人初二，言语如有不当，欢迎指正。  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:36
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scorpio_tiger 发表于 2012-2-10 15:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 教育网/教育和科研网主干网
nightdf 发表于 2012-2-10 15:31

                               
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我觉得，这个的光轴应该好调整，因为主副镜的曲率相同，所以应该不存在对焦的问题，只要主镜和副镜的球心 ...

可如果你外面的主副镜倾斜了一点，不就没有办法产生平行光？
PS:本人初二，言语如有不当，欢迎指正。

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nightdf
是的，但调校应该不是瓶颈，毕竟任何一个镜子都要调校。而这个镜子是球面的，所以调校的难度应该相对较低。  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:49
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whyaaaning 发表于 2012-2-10 15:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 中国科学院上海药物研究所
nightdf 发表于 2012-2-10 15:16

                               
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我在上面已经标注了，这两片镜子均为球面镜，估计也只能是球面镜，球面镜的磨制相对而言要简单许多，甚至 ...

你的升级计划有一个要点，就是要提高分辨率，那么就必须要求精度了。400mm的镜子如果要达到高精度面型，价格也很不菲了。估计没个6000也拿不下来的。况且中间还要打洞，更麻烦。有这钱，不如直接搞个王师傅400mm牛反了，也就这个价格。没有你那么多道镜片，精度和校准都更加容易控制。

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nightdf
有道理，但是在精度相同的情况下，球面和非球面的价格完全不可同日而语，400mm的球面我认为要不了6000，也许一半的价格就行，而400mm的非球面特别是小焦比的非球面，估计两个6000也拿不到吧。  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:46
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仰望丶星空 发表于 2012-2-10 15:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–淄博 联通
好帖顶一个。。。。
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 楼主| nightdf 发表于 2012-2-10 15:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 联通
whyaaaning 发表于 2012-2-10 15:43

                               
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你的升级计划有一个要点，就是要提高分辨率，那么就必须要求精度了。400mm的镜子如果要达到高精度面型， ...

有道理，但是在精度相同的情况下，球面和非球面的价格完全不可同日而语，400mm的球面我认为要不了6000，也许一半的价格就行，而400mm的非球面特别是小焦比的非球面，估计两个6000也拿不到吧。

点评

whyaaaning
如果算3000的话，也是不小的投资了，加上你自己的望远镜也有4000了吧。装配方面都得自己动手，这么大的镜子配件也挺贵了，装配精度要比牛反难多了。组合像质也难达到标准。不如花4000配个牛反，差不多高精度抛物面牛  详情 回复 发表于 2012-2-10 15:59
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