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镜子减焦后进光量会增加吗？

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csxsw 发表于 2012-11-2 01:01 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–陕西–咸阳 电信/腾讯公司电信数据中心

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如题，想不明白。减焦后焦比F减小，视野也会小。不是口径越大进光量越多吗。那么折返的大焦距镜，加了减焦镜后也能像牛反一样无鸭梨深空了？
如果拍深空用小焦比好，那为何还要加巴洛呢。求高手解释
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购买望远镜就在牧夫天文商城
目标柏林 发表于 2012-11-2 01:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
“减焦后焦比F减小，视野也会小”——这结论都是怎么做出来的啊


“折返的大焦距镜，加了减焦镜后也能像牛反一样无鸭梨深空了”——理论上是这样，实际上复杂的多，还要考虑成像质量和成像圈的问题。对于施卡来说FASTAR系统也是一个解决方案

“如果拍深空用小焦比好，那为何还要加巴洛呢"——拍深空很少见到有人加巴洛镜的吧......

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csxsw
1.f减小后同样的目镜或ccd上所成的像不会变小么，放大倍数＝主镜焦距÷目镜焦距。 2.拍深空如果不加巴洛的话，物像小了怎么办？ 理论党，莫见怪哈。  详情 回复 发表于 2012-11-2 01:35
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-2 01:35 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–咸阳 电信/腾讯公司电信数据中心
目标柏林 发表于 2012-11-2 01:23
“减焦后焦比F减小，视野也会小”——这结论都是怎么做出来的啊



1.f减小后同样的目镜或ccd上所成的像不会变小么，放大倍数＝主镜焦距÷目镜焦距。
2.拍深空如果不加巴洛的话，物像小了怎么办？
理论党，莫见怪哈。
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全变 发表于 2012-11-2 01:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 移动
进光量不会增吧，增大的是光圈，所以ccd上的图像亮度会增大

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csxsw
意思是进光量不变，ccd上图像变小，所以会变亮？  详情 回复 发表于 2012-11-2 01:38
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-2 01:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–咸阳 电信/腾讯公司电信数据中心
题目还没回答呢。~_~
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-2 01:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–咸阳 电信/腾讯公司电信数据中心
全变 发表于 2012-11-2 01:36
进光量不会增吧，增大的是光圈，所以ccd上的图像亮度会增大


意思是进光量不变，ccd上图像变小，所以最后拍出的像才会变亮？

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全变
可以这么说吧，就好像说焦比小的凸透镜对着太阳取火更快，因为太阳成的像小了  详情 回复 发表于 2012-11-2 10:14
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废话不多 发表于 2012-11-2 03:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 电信
楼主的理论一塌糊涂啊。
减焦后焦距变短，在同一个CCD上成的像就变小了，也就是说视野变大了，因为拍摄深空需要相对较大的视野。
至于减焦后为什么物体会变亮：因为像变小了，同样多的光照在更小的面积上所以物体显得亮了。
至于折返这类镜子根本就没有减焦镜的存在，人家设计折返就是为了长焦距，再减焦不是脑子进水了么？

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jrzjw
折返的镜子也有减焦镜的，就是为了兼顾拍深空  详情 回复 发表于 2012-11-2 08:26
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yjcoffee 发表于 2012-11-2 07:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通/奇虎360联通CDN节点
楼上的正解
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jrzjw 发表于 2012-11-2 08:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 电信
废话不多 发表于 2012-11-2 03:19

                               
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楼主的理论一塌糊涂啊。
减焦后焦距变短，在同一个CCD上成的像就变小了，也就是说视野变大了，因为拍摄深空 ...

折返的镜子也有减焦镜的，就是为了兼顾拍深空

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桔红色的X
折返拍深空估计会奔溃的。不光对ccd要求高，对赤道仪的跟踪精度要求更高。  详情 回复 发表于 2012-11-2 09:36
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yjcoffee 发表于 2012-11-2 08:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
本帖最后由 yjcoffee 于 2012-11-2 09:01 编辑
csxsw 发表于 2012-11-2 01:35

                               
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1.f减小后同样的目镜或ccd上所成的像不会变小么，放大倍数＝主镜焦距÷目镜焦距。
2.拍深空如果不加巴洛 ...

1. 减焦后成像当然会变小，但是根据 光圈值=物镜口径/焦距，光圈值会变小，光圈会变大，CCD成像速度会增加，曝光时间简短，更便于拍摄（有摄影基础的都知道）；

2. 拍深空不仅不会加巴罗增倍，相反经常加减焦，物象小了没关系，因为大多经常拍摄的深空比较大，譬如著名的仙女座大星云M31，实际拍摄区域大小是满月的10倍(长3度、宽1度，满月只有半度)，500左右的焦距才能把它装下(也跟CCD面积有关)，所以不担心会小，考虑怎么增大光圈、减小曝光时间才是主要考虑因素

——至于为什么亮度会增大，原因同1（相同的曝光时间，光圈更大）。其实也很好理解，你想想10倍满月大小的目标，暗到平时你肉眼都注意不到的天体，在进光量不变的情况下，是焦距更长成像图像越大亮呢，还是焦距越小成像图像越小亮呢？
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yjcoffee 发表于 2012-11-2 09:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
jrzjw 发表于 2012-11-2 08:26

                               
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折返的镜子也有减焦镜的，就是为了兼顾拍深空

你看看有几个拿折返加减焦兼顾拍深空的。。。

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jrzjw
这个有很多（我也算其中一个），看看施卡的f2系统，大口径的深空更好呀  详情 回复 发表于 2012-11-2 11:29
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桔红色的X 发表于 2012-11-2 09:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
jrzjw 发表于 2012-11-2 08:26

                               
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折返的镜子也有减焦镜的，就是为了兼顾拍深空

折返拍深空估计会奔溃的。不光对ccd要求高，对赤道仪的跟踪精度要求更高。

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jrzjw
确实对赤道仪要求高，但是也有口径大的优势，施卡的优秀深空照有不少呀  详情 回复 发表于 2012-11-2 11:33
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全变 发表于 2012-11-2 10:14 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 教育网/四川大学北园七舍
csxsw 发表于 2012-11-2 01:38

                               
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意思是进光量不变，ccd上图像变小，所以最后拍出的像才会变亮？

可以这么说吧，就好像说焦比小的凸透镜对着太阳取火更快，因为太阳成的像小了
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jrzjw 发表于 2012-11-2 11:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 电信
本帖最后由 jrzjw 于 2012-11-2 11:34 编辑
yjcoffee 发表于 2012-11-2 09:01

                               
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你看看有几个拿折返加减焦兼顾拍深空的。。。


这个有很多（我也算其中一个），看看施卡的f2系统，大口径的深空更好呀，坛子里搜搜，高人拍的深空很漂亮的。
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jrzjw 发表于 2012-11-2 11:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 电信
桔红色的X 发表于 2012-11-2 09:36

                               
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折返拍深空估计会奔溃的。不光对ccd要求高，对赤道仪的跟踪精度要求更高。 ...

确实对赤道仪要求高，但是也有口径大的优势，施卡的优秀深空照有不少呀

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桔红色的X
我没有说不行呀！ 你看看用施卡拍深空的CCD和赤道仪。  详情 回复 发表于 2012-11-2 11:51
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-2 11:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
谢谢大家的解答了，懂了。这个问题就是看到淘宝上有卖施卡减焦镜才问得，我想施卡口径那么大，减焦后也能拍深空的。
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-2 11:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
谢谢大家的解答了，懂了。这个问题就是看到淘宝上有卖施卡减焦镜才问得，我想施卡口径那么大，减焦后也能拍深空的。
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桔红色的X 发表于 2012-11-2 11:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
jrzjw 发表于 2012-11-2 11:33

                               
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确实对赤道仪要求高，但是也有口径大的优势，施卡的优秀深空照有不少呀 ...

我没有说不行呀！
你看看用施卡拍深空的CCD和赤道仪。
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yjcoffee 发表于 2012-11-2 13:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
jrzjw 发表于 2012-11-2 11:29

                               
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这个有很多（我也算其中一个），看看施卡的f2系统，大口径的深空更好呀，坛子里搜搜，高人拍的深空很漂亮 ...

晕掉~施卡的F2系统可不是用的减焦镜！另外要大口径深空首选牛反，施卡的F2系统可不便宜，自己搜搜就知道了。。。

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jrzjw
不用搜，我用的就是c11，我玩过的，减焦我也有，我没有别的意思，我只是说折返也可以拍深空呀。比起牛反我还是愿意用施卡。  详情 回复 发表于 2012-11-2 13:56
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yjcoffee 发表于 2012-11-2 13:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
jrzjw 发表于 2012-11-2 11:33

                               
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确实对赤道仪要求高，但是也有口径大的优势，施卡的优秀深空照有不少呀 ...

要论口径大的优势，牛反应当排在折返以前，毕竟结构简单，焦距短焦比要小（光圈大）。。。

如果说施卡有不少优秀深空照，牛反应该更多，APO的话就更不用提了

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jrzjw
牛反确实有优点，三类镜子都玩过，现在就没有牛反了。纯属于个人便见，对于牛反的外观和观察方式极度不喜欢  详情 回复 发表于 2012-11-2 14:06
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