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马卡口径有水分？？

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csxsw 发表于 2012-11-5 22:43 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–四川–成都 电信

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中间的是马卡半月型改正透镜

中间的是马卡半月型改正透镜
中间的是马卡半月型改正透镜，因为折射的关系，镜子最右边有小部分口径无效？！真的吗？
美图秀秀自己画的，只能凑合着看了。本人高中学生党（自习课想到的，回家就迫不及待的发了），如果有问题请各位大神小神们指出。
马卡

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购买望远镜就在牧夫天文商城
laseri 发表于 2012-11-5 23:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆–永川区 联通
这个确实是
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crazygame12345 发表于 2012-11-5 23:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 森华易腾电信节点
这个不是的。

马卡的改正镜，两个曲面都是有曲率，这样改正镜的合成焦距近似为无穷大，既不发散光线也不汇聚光线。这样的话就没有口径损失。

如果马卡的改正镜真像你说的那样，一个面是曲面另一个面近似为平面的话，那么马卡的色差就大得惊人了.....

点评

csxsw
我不是说改正镜是凸透镜或是凹透镜。仔细看图，我的意思是因为边上的光线不平行法线，所以因为密度的问题光线折射而偏移，但射出后还是平行光。只是有一段（最靠近边上的）光会折射到镜筒上失效。 我刚才看到了你和  详情 回复 发表于 2012-11-6 00:28
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-6 00:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
crazygame12345 发表于 2012-11-5 23:47
这个不是的。

马卡的改正镜，两个曲面都是有曲率，这样改正镜的合成焦距近似为无穷大，既不发散光线也不汇 ...

我不是说改正镜是凸透镜或是凹透镜。仔细看图，我的意思是因为边上的光线不平行法线，所以因为密度的问题光线折射而偏移，但射出后还是平行光。只是有一段（最靠近边上的）光会折射到镜筒上失效。

我刚才看到了你和lbte大大的骂战。作为学生党，顶你一下，呵呵
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木木水 发表于 2012-11-6 00:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–江门 电信
我不知道马卡改正镜的原理，但是按照您的想法，口径也并没有缩水，改正镜的大小跟主镜应该是一样的，那么通过改正镜的光线不就是主镜收集到的光线了么？
PS：我觉得您对改正镜对光线的修正理解有误，我觉得不是您图中画的那样！

点评

csxsw
您可能没懂我。 如果修正镜面积为100，无效区域（就是图中光线偏折后射到镜筒的区域）面积为5，那么相当于95面积的光分散到了100面积的主镜上。主镜上收集的光线实际上也只有实际上的95面积！ 关于光的折射图我是按  详情 回复 发表于 2012-11-6 01:09
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-6 01:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
木木水 发表于 2012-11-6 00:50
我不知道马卡改正镜的原理，但是按照您的想法，口径也并没有缩水，改正镜的大小跟主镜应该是一样的，那么通 ...

您可能没懂我。
如果修正镜面积为100，无效区域（就是图中光线偏折后射到镜筒的区域）面积为5，那么相当于95面积的光分散到了100面积的主镜上。主镜上收集的光线实际上也只有实际上的95面积！
关于光的折射图我是按照初中知识计算的。密度大的地方反射角或入射角大。不知大学又有没有什么更新的解释。
我也ps：“您”可真有礼貌，谢谢

点评

求是
马卡镜的通光口径是指弯月镜的通光口径，主镜口径通常都大于弯月镜口径。所以，不能说马卡镜有水分。  详情 回复 发表于 2013-1-4 10:38
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adamdyj 发表于 2012-11-6 02:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 联通
本帖最后由 adamdyj 于 2012-11-6 15:38 编辑

mak.jpg
之前用激光笔做过测试，光线经过弯月镜，一部分被折射到镜壁损失。
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crazygame12345 发表于 2012-11-6 09:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
csxsw 发表于 2012-11-6 01:09

                               
登录/注册后可看大图

您可能没懂我。
如果修正镜面积为100，无效区域（就是图中光线偏折后射到镜筒的区域）面积为5，那么相当 ...

楼主，马卡镜的原理我也不是非常了解。
帮你艾特一个版主吧 @成都巽风 对光学设计很在行的
希望能够参加讨论。

我个人认为，马卡的修正镜的前后曲率差异非常小，所以这个元件可以看做对波前相因子没有贡献。（透镜都是相位变换元件）

另外，由于你是经过计算得到的光线偏折，那么你能不能上传一下计算过程，说明使用的玻璃折射率和镜面曲率设计？
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bbscat 发表于 2012-11-6 09:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–牡丹江 联通
马卡是两面同曲率并同向主镜方向内凹的透镜的修正镜
QQ截图20121106095728.jpg
光损是肯定有的，但确实很小！
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crazygame12345 发表于 2012-11-6 09:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
刚才又仔细看了一下，发现楼主所提的问题还真的存在，只不过这个缩水率计算起来实在太小了，可以忽略掉。
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ziggy 发表于 2012-11-6 09:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
比起这个，副镜遮挡才更是无奈无解的。

点评

yypt111
马卡的副镜遮挡真的不算什么, 口径越大,此类损耗越严重,要不然信达127直接做125就算了,我看就是为了保证125的口径,才故意加了2mm的直径来补偿此类损耗的  详情 回复 发表于 2013-1-4 09:10
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燦燦俊 发表于 2012-11-6 10:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 教育网/广州大学
这个问题的确是存在的，不过占的比例不大，大概2%的样子吧。有些厂家例如米德，它的施卡或者马卡的主镜实际尺寸都会稍大于标定的尺寸，例如8寸的主镜实际尺寸是8.25寸，多出来的0.25寸说是可以保证视野亮度更加均匀，我觉得其实也是保证有效口径的方法
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ZYFASD1 发表于 2012-11-6 10:39 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–潮州 联通
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 楼主| csxsw 发表于 2012-11-6 10:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
对副镜遮挡来说的确可以忽略不记。。唉，我可怜的小马卡！！
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adamdyj 发表于 2012-11-6 16:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 联通
而且弯月镜本身比反射镜小一圈
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laseri 发表于 2012-11-6 16:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆–永川区 联通
更重要的是轴外遮挡更大，不管光阑设到弯月镜还是反射镜，一偏轴就遮挡。
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会飞的猪xclu 发表于 2012-11-7 23:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
支持，学习了
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求是 发表于 2012-11-8 08:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
就像牛反一样，副镜会挡光。望远镜焦距越短，副镜就越大，挡光就越多。通常达11%以上。相同口径、相同焦距的望远镜，折射望远镜的成像视场要比马卡镜亮，比马卡镜大。不过，马卡镜成像质量好，是观测行星的利器。
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姜磊 发表于 2012-11-15 02:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
现在知道米德马卡为什么比标注的尺寸大一圈了！
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求是 发表于 2012-11-15 07:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 东方有线
米德有3片式马卡镜吗？
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