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[问题讨论] 如果证实某个行星是宜居行星，怎么能发现生命迹象呢？

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sjcckj 发表于 2012-11-9 16:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–山东–青岛 电信/广电网

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以前看过一个文章说，如果一个宜居行星跟我们的文明程度差不多，可以通过观察星球上的灯光来判断是否有智慧生命，如果是该星球上的生物还处在原始阶段甚至还没有出现智慧生命，怎么能找到生命迹象呢？
是, 宜居行星, 生命迹象

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购买望远镜就在牧夫天文商城
wujingping 发表于 2012-11-9 17:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–闵行区 电信
看看有没有甲烷啦、氧气啦这种东西存在。有的话，基本有谱。
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漫步云端1688 发表于 2012-11-9 17:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
每个星系在一定的历史阶段都会有一个星球会有生命存在的，人类现在连太阳系都没有走出去，寻找难度可想而知了。宇宙间会有很多有生命的星球存在的。文明程度也是高低不平没法估量的。
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金龙鱼 发表于 2012-11-9 17:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–哈尔滨 中移铁通
LS正解！可以找参与生命活动的元素。
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李灼 发表于 2012-11-9 17:27 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
有氧气存在就说明有生命。甲烷可能也是——这个我不了解了。广义的说应该是氧化性大气吧（但甲烷怎么算——不清楚了）。

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gohomeman1
因为厌氧菌活动就会产生甲烷。所以不合理的高浓度甲烷，可以当做生命的示踪剂。 但是，由于碳氧氢化合物事实上是可以在无生命情况下产生的（比如土卫六表面就富含此物），紫外线能分解它们产生甲烷。所以这种示踪剂  详情 回复 发表于 2012-11-9 19:14
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星空视界 发表于 2012-11-9 17:38 | 显示全部楼层 来自： 中国–江西–新余 电信
找呀找 找到一个小朋友
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ziggy 发表于 2012-11-9 18:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
我都不记得是科幻作品里还是正经科普书上说的：
生命/文明到一定阶段，可以利用能源了，是可以被测量到。
LZ说的可见光只是很窄的一方面，有更多的观测方法。
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曾潇 发表于 2012-11-9 18:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–铁岭 联通
拍探测器上去~~~最直接最果断~~~~
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gohomeman1 发表于 2012-11-9 19:14 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波–余姚市 电信
李灼 发表于 2012-11-9 17:27

                               
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有氧气存在就说明有生命。甲烷可能也是——这个我不了解了。广义的说应该是氧化性大气吧（但甲烷怎么算—— ...

因为厌氧菌活动就会产生甲烷。所以不合理的高浓度甲烷，可以当做生命的示踪剂。
但是，由于碳氧氢化合物事实上是可以在无生命情况下产生的（比如土卫六表面就富含此物），紫外线能分解它们产生甲烷。所以这种示踪剂是会产生歧义的。

至于高浓度氧气，可以当做存在生命的绝对表征（当然大气要有足够密度，而且不能以水汽为主）。而且这种情况下，生命应该存在较长时间了。由于氧气过于活跃，自然界的高浓度氧，如果没有生命的持续制造，是无法维持下去的。无论是哪一类行星，总体上氧一定不会是最高丰度元素——我要排除因为氧丰度太高了，行星天然有多余的氧这种情况（但主要是碳的星球却很多）。
在地球大气没有氧气的阶段，事实上早已存在生命了。

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gliese581
氨气也是一种很关键的生命示踪吧  详情 回复 发表于 2012-11-10 11:57
李灼
“无论是哪一类行星，总体上氧一定不会是最高丰度元素” 宇宙中的元素丰度，氢和氦之后就是氧了，那为什么氧反倒不可能是行星（类地行星）最高丰度元素呢？ 另外主要是碳的星球除白矮星还有哪些呀？  详情 回复 发表于 2012-11-9 20:17

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gohomeman1 发表于 2012-11-9 19:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波–余姚市 电信
顺便说一下，有一种说法是，石油是地球自己产生的，与大量动物被埋在浅滩、浅湖盆无关。
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李灼 发表于 2012-11-9 20:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
gohomeman1 发表于 2012-11-9 19:14

                               
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因为厌氧菌活动就会产生甲烷。所以不合理的高浓度甲烷，可以当做生命的示踪剂。
但是，由于碳氧氢化合物 ...

“无论是哪一类行星，总体上氧一定不会是最高丰度元素”
宇宙中的元素丰度，氢和氦之后就是氧了，那为什么氧反倒不可能是行星（类地行星）最高丰度元素呢？
另外主要是碳的星球除白矮星还有哪些呀？

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gohomeman1
因为温度关系。 C丰度与氧非常接近，其实Fe丰度也很高。在白矮星中，小质量的以He为主，中等质量的是CNO内核，更高质量的可能是OMgSi内核。第三种情况下，确实会可能出现氧丰度最高的情况，但它们毕竟不是行星。 在  详情 回复 发表于 2012-11-9 20:51
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gohomeman1 发表于 2012-11-9 20:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波–余姚市 电信
李灼 发表于 2012-11-9 20:17

                               
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“无论是哪一类行星，总体上氧一定不会是最高丰度元素”
宇宙中的元素丰度，氢和氦之后就是氧了，那为什 ...

因为温度关系。
C丰度与氧非常接近，其实Fe丰度也很高。在白矮星中，小质量的以He为主，中等质量的是CNO内核，更高质量的可能是OMgNe内核。第三种情况下，确实会可能出现氧丰度最高的情况，但它们毕竟不是行星。

在行星中，由于本身就是恒星周围的尘埃带中形成的，那里的物质是各种元素的混合。在离恒星比较近的区域，固体占据优势；而雪线之外，由于H具有很强的形成分子能力，所以O是无论如何也无法成为最高丰度元素的（就是说，H丰度有可能更高；但是按质量计算的丰度，O确实可能最高的）；而氦，倒是可能散逸到太空中去（除非行星的引力够强）。 就是说，类木行星，当然以氢氦为主；海王星类，也无法以氧为主。

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inter06
原来如此  发表于 2012-11-9 21:26
李灼
多谢详细讲解。  详情 回复 发表于 2012-11-9 21:10

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wujingping 发表于 2012-11-9 21:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
氧气这种活泼的气体通常不以单质方式存在，而且氧气通常是生命活动的副产品。所有发现氧气，基本上就可以十拿九稳了。当然没有氧气也不一定没有。
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李灼 发表于 2012-11-9 21:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
gohomeman1 发表于 2012-11-9 20:51

                               
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因为温度关系。
C丰度与氧非常接近，其实Fe丰度也很高。在白矮星中，小质量的以He为主，中等质量的是CNO内 ...

多谢详细讲解。
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inter06 发表于 2012-11-9 21:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 北京九州未来科技有限公司
生命不够高等的话，估计还得降落到地表用显微镜看吧
有人类这种程度的，离好远就听见及哇乱叫了
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gohomeman1 发表于 2012-11-9 23:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波–余姚市 电信
我正在翻译一篇文章，该文章的中心内容是进一步佐证了太阳系的极为特殊性：
需要恰到好处大小的类木行星，处于恰好的位置，形成一个刚刚好的小行星带，为类地行星提供原始的水和有机物（最初的水和有机物在形成行星的过程中，基本都被撞击毁灭了）。

反正从银河系的特殊性开始算起（不考虑最初的什么精细结构常数、正反物质之比等等），太阳系可能连100个都不到、说不定只有1个（虽然我不太相信……）。

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inter06
相对于大多数人的乐观，我们有一小部分人认为： 地球的出现是罕见的，生命的出现是奇迹的，意识的出现或许是不可重复的  详情 回复 发表于 2012-11-14 10:10
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gliese581 发表于 2012-11-10 11:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信
gohomeman1 发表于 2012-11-9 19:14

                               
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因为厌氧菌活动就会产生甲烷。所以不合理的高浓度甲烷，可以当做生命的示踪剂。
但是，由于碳氧氢化合物 ...

氨气也是一种很关键的生命示踪吧

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gohomeman1
我印象中，氨气属于还原性气体的组成之一，或者说，一个原始类地行星的大气中，它是天然存在的。 除了水汽之外，天然存在的还包括甲烷、乙烷、CO、二氧化碳等等，还有HCN也是大量存在的。大家一看就会发现，大部分  详情 回复 发表于 2012-11-14 23:14
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www.0717e.net 发表于 2012-11-14 10:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
无人探测器，最直接！
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andy2000a 发表于 2012-11-14 10:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–台湾 中华电信(HiNet)数据中心
因為行星沒文明只有自然的反射光

但是有文明
可能有鈉燈或是LED 燈
特殊光譜
燒石油也有光


可以以此判斷 ..
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inter06 发表于 2012-11-14 10:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 鹏博士BGP
gohomeman1 发表于 2012-11-9 23:58

                               
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我正在翻译一篇文章，该文章的中心内容是进一步佐证了太阳系的极为特殊性：
需要恰到好处大小的类木行星， ...


相对于大多数人的乐观，我们有一小部分人认为：
地球的出现是罕见的，生命的出现是奇迹的，意识的出现或许是不可重复的

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