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艾顿 iEQ45与NEQ6的提问

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crazygame12345 发表于 2012-12-17 14:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
画蛇者 发表于 2012-12-17 14:05
你说的这东西查了一下，得15000元，虽然没见过，也一定是好东西，不过真的要烧大钱。我还想升级其它的东 ...

我觉得，在那么小的体积内制造出高精度，难度没有天文器材的难度高。赤道仪的涡轮，是在数十厘米直径的赤盘上制造出容差小于1微米的精度。反射镜的镜面就更加疯狂了，拿牛反说话，几十厘米的口径的镜面，镜面跟理想抛物面的误差不允许超过60纳米，卖的贵也是可以理解的。

gotostar没用过，不过问题比较多。ieq的goto跟那个gotostar貌似很不一样的，精度和功能上都有差别。

点评

画蛇者
ieq的goto跟那个gotostar一样的是不一样的东西？我现在很纠集，那个艾顿GOTOSTAR 要卖两千多元，买回来不灵那不是钱砸在水里啦？GP承载我现在的主镜还是可以的，只是赤道仪的电跟无法解决。换你说的那个东西，价格不  详情 回复 发表于 2012-12-17 14:47
画蛇者
三轴共旋陀飞轮目前只有瑞士的大师级的才能做，价格吓死人，最起码几十万美金。不知你说的中国那款赤道仪的精度能达到千分之一毫米？星特朗的有这个精度？磨镜子的话大家都不要跟德国人比了，连一向做事儿认真的日本  详情 回复 发表于 2012-12-17 14:31
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| 画蛇者 发表于 2012-12-17 14:31 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
crazygame12345 发表于 2012-12-17 14:14

                               
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我觉得，在那么小的体积内制造出高精度，难度没有天文器材的难度高。赤道仪的涡轮，是在数十厘米直径的赤 ...

三轴共旋陀飞轮目前只有瑞士的大师级的才能做，价格吓死人，最起码几十万美金。不知你说的中国那款赤道仪的精度能达到千分之一毫米？星特朗的有这个精度？磨镜子的话大家都不要跟德国人比了，连一向做事儿认真的日本人也甘拜下风，所以才出现日本相机的日本机身德国的镜头，好像现在世界上大型望远镜的镜片都是拿的德国货，包括美国日本。
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crazygame12345 发表于 2012-12-17 14:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
本帖最后由 crazygame12345 于 2012-12-17 14:42 编辑
画蛇者 发表于 2012-12-17 14:31
三轴共旋陀飞轮目前只有瑞士的大师级的才能做，价格吓死人，最起码几十万美金。不知你说的中国那款赤道仪 ...


如果说盲跟达到角秒级别，那么ap，asa，派拉蒙可以做得到，价格你去查查。
如果通过导星达到角秒精度级别，heq5就可以做到。

另外，不要天天拿德国货日本货说话。
镜面精度的问题，磨到66纳米即四分之一波长，国产的信达即可做到。


最后说一句，隔行如隔山，请不要把手表行业的规则套用到赤道仪里去。你质疑现在赤道仪的价格太高，那么可以先观望，不要出手买。

另外，讨论了这么多，不知道你的论点是什么？一句话总结下。
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 楼主| 画蛇者 发表于 2012-12-17 14:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
crazygame12345 发表于 2012-12-17 14:14

                               
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我觉得，在那么小的体积内制造出高精度，难度没有天文器材的难度高。赤道仪的涡轮，是在数十厘米直径的赤 ...

ieq的goto跟那个gotostar一样的是不一样的东西？我现在很纠集，那个艾顿GOTOSTAR 要卖两千多元，买回来不灵那不是钱砸在水里啦？GP承载我现在的主镜还是可以的，只是赤道仪的电跟无法解决。换你说的那个东西，价格不菲，再换主镜及配套的话得四万元。
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crazygame12345 发表于 2012-12-17 14:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
画蛇者 发表于 2012-12-17 14:47
ieq的goto跟那个gotostar一样的是不一样的东西？我现在很纠集，那个艾顿GOTOSTAR 要卖两千多元，买回来不 ...

的确。

gotostar我没用过所以不敢乱说
cgemdx买不起的话
建议上neq6pro，精度合格，电子性能强大，现在还有特价神马的，要是信达再涨价就不好玩了。不少人都用这个赤道仪，可靠性高，出了问题可以找论坛来问，好解决。

点评

画蛇者
这也是我出这个帖子的目的。知道一分钱一分货，但现在没有二分钱，所以只能在一分钱的货里面挑。  详情 回复 发表于 2012-12-17 14:58
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 楼主| 画蛇者 发表于 2012-12-17 14:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
crazygame12345 发表于 2012-12-17 14:53

                               
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的确。

gotostar我没用过所以不敢乱说

这也是我出这个帖子的目的。知道一分钱一分货，但现在没有二分钱，所以只能在一分钱的货里面挑。
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crazygame12345 发表于 2012-12-17 15:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
画蛇者 发表于 2012-12-17 14:47
ieq的goto跟那个gotostar一样的是不一样的东西？我现在很纠集，那个艾顿GOTOSTAR 要卖两千多元，买回来不 ...

另外，手表的问题最后说一句，那个核心部件如果只有瑞士的大师才能做的话，价格高就不足为奇——这就是商业垄断，有垄断就有定价权。

不过顶级赤道仪的厂家就多着去了，派拉蒙，ap，asa，apm，夕力八叉，还有个GEmini，另外，星特朗CGE PRO也算半个顶级了。有竞争就有降价。所以，赤道仪的价格跟那些手表相比，还不算坑爹。

国产的赤道仪被信达垄断，现在多出个艾顿来，但是艾顿跟信达的产品貌似是错位竞争，按等级划分：smarteq<eq3pro<heq5pro<ieq30<neq6pro<ieq45<azeq6<ieq75，价格上，也同理。
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qyz21new 发表于 2012-12-19 20:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–内蒙古–呼和浩特 联通
AZEQ6，比IEQ45好些，但是价格贵了50%，所以我觉得还是艾顿那个性价比高些。CGEM比NEQ6还重，应该不方便使用吧。有人能测试一下最好，当然都是彼此彼此的器材，不要太纠结才对。
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hawkstar 发表于 2012-12-19 21:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–朝阳区 联通
AZEQ6 不错
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Mikhail 发表于 2012-12-19 22:04 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–新乡 电信
crazygame12345 发表于 2012-12-17 13:08

                               
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赤道仪的定位精度要到角秒量级，达不到精度的不能叫赤道仪，顶多算个带有赤道仪功能的模型。  指向精度如 ...

零件的加工误差？这个可真到不了1微米，国产的好点的加工中心的精度也就是略小于一道活儿，就是略小于0.01MM。如果你是说蜗轮蜗杆的配合精度的话，其实汽车上的很多零件也是达到你说的微米级。比如一些小的传感器阀芯接口、喷油嘴等等，6级乃至5级的公差配合也是小数点后三位数的，还有一些工程车辆上必须的几微米精度的滑油滤芯也可以挂上微米，呵呵。从系统控制上来讲，赤道仪上的控制和汽车上的各个系统间的ECU控制直到多个ECU之间总协调的总线比也是小事。很多机械产品没有我们想的那么精密，也有不少产品没有我们想的那么粗糙。还有挺重要的一点就是对于机械装配，中等精度的零件通过高精度的装配可以达到高精度，而高精度的零件如果不好好装配很可能就是一件不合格的产品。我想精细调校过赤道仪的同学应该挺有感触，呵呵。汽车的价格主要还是因为超大批量的制造和模块化的生产装配供应以及巨大的产业竞争，这些远远大于赤道仪的产量和供需比导致了汽车的低价。

点评

画蛇者
是的，一微米的话我们普通的千分卡也无法度量，因为千分卡的精度只有正负2微米。0.01mm是1丝，也就是10微米，能达到这个精度已经非常了不起啦。据我所知。人类目前最精密的能日常使用的机械是手表中的三轴共旋双陀  详情 回复 发表于 2012-12-20 13:30
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crazygame12345 发表于 2012-12-20 06:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
Mikhail 发表于 2012-12-19 22:04

                               
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零件的加工误差？这个可真到不了1微米，国产的好点的加工中心的精度也就是略小于一道活儿，就是略小于0.0 ...

长见识了，对汽车了解的比较少。
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Mikhail 发表于 2012-12-20 15:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 电信

RE: 艾顿 iEQ45与NEQ6的提问

画蛇者 发表于 2012-12-20 13:30

                               
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是的，一微米的话我们普通的千分卡也无法度量，因为千分卡的精度只有正负2微米。0.01mm是1丝，也就是10 ...

呵呵，是呀。不上量的产品就不要纠结了，就拿我们公司做的有些产品，零散几个产品的价格比批量走的价格就能贵五六倍。我这个外貌协会的就考虑在买得起的条件下选自认为漂亮的了，哈哈。
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 楼主| 画蛇者 发表于 2012-12-20 13:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
本帖最后由 画蛇者 于 2012-12-20 19:27 编辑
Mikhail 发表于 2012-12-19 22:04

                               
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零件的加工误差？这个可真到不了1微米，国产的好点的加工中心的精度也就是略小于一道活儿，就是略小于0.0 ...



是的，一微米的话我们普通的千分卡也无法度量，因为千分卡的精度只有正负2微米。0.01mm是1丝，也就是10微米，能达到这个精度已经非常了不起啦。据我所知。人类目前最精密的能日常使用的机械是手表中的三轴共旋双陀飞轮（无法国产）。我能肯定我们业余爱好者使用的赤道仪的精度绝对达不到偏心陀飞轮（国产的大概两千元）的精度。赤道仪的关键是控制转动的速率，钟表的关键也是控制转动的速率，从这点来看赤道仪也是一种钟表，即24小时转一周。陀飞轮能让手表每天的误差不大于4秒，三轴共旋双陀飞轮更是能控制在2秒，这显然是我们业余爱好者的赤道仪办不到的（有可能专业的能办到）。赤道仪之所以价格虚高，是因为赤道仪产量太小，估计那个信达的AZEQ6在国内卖不到200台。同样的功能，钟表越大越不值钱，我买了一台带陀飞轮的钟，才两千多元，而国产的手表陀飞轮本体（即手表的陀飞轮擒纵系统，不是整个机芯，更不是整个手表）就要两千元 。赤道仪也是一种钟，那么大的个儿，而且还是电子控制的（电子表不值钱），技术难度应该小得多。

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easywatch
+1. 望远器材卖得贵，关键是产量小。其实做哪行，只要搞通了，就不难。那些手工做APO的大师，对他们来说磨镜子和我们磨菜刀没多大区别，只不过花的时间更长些  详情 回复 发表于 2012-12-23 12:02
Mikhail
呵呵，是呀。不上量的产品就不要纠结了，就拿我们公司做的有些产品，零散几个产品的价格比批量走的价格就能贵五六倍。我这个外貌协会的就考虑在买得起的条件下选自认为漂亮的了，哈哈。  详情 回复 发表于 2012-12-20 15:00
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easywatch 发表于 2012-12-23 12:02 | 显示全部楼层 来自： 加拿大 Telus
画蛇者 发表于 2012-12-20 13:30

                               
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是的，一微米的话我们普通的千分卡也无法度量，因为千分卡的精度只有正负2微米。0.01mm是1丝，也就是10 ...

+1. 望远器材卖得贵，关键是产量小。其实做哪行，只要搞通了，就不难。那些手工做APO的大师，对他们来说磨镜子和我们磨菜刀没多大区别，只不过花的时间更长些

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画蛇者
中国的业余天文器材确实太贵，一套D110口径的APO摄星镜加上赤道仪及其他配件在欧美日大概就是是两千多美金，相当于他们一个白领十多天的工资。而在中国却卖到三万多元，相当于一个白领大半年的收入。再加上咱中国人  详情 回复 发表于 2012-12-23 17:13
画蛇者
APO用的ED玻璃好像国内还有问题，一直拿的德国及日本货。磨镜片的话好像一直也是德国的蔡司占先，美国欧南及日本的大望远镜一直也是拿的蔡司镜片。产量小只不过是价高的理由之一，国产的陀飞轮手表产量也不大，也只  详情 回复 发表于 2012-12-23 16:48
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 楼主| 画蛇者 发表于 2012-12-23 17:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
easywatch 发表于 2012-12-23 12:02

                               
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+1. 望远器材卖得贵，关键是产量小。其实做哪行，只要搞通了，就不难。那些手工做APO的大师，对他们来说 ...

中国的业余天文器材确实太贵，一套D110口径的APO摄星镜加上赤道仪及其他配件在欧美日大概就是是两千多美金，相当于他们一个白领十多天的工资。而在中国却卖到三万多元，相当于一个白领大半年的收入。再加上咱中国人还要面对沉重的住房教育.生老病死的压力，所以业余天文受到非常高的压制，不要说天价的进口器材，就是国产的高端也买不起，造成十几亿的人口大国，中国最大的天文论坛的坛友只有可怜的万把人，经常在上面转悠的只有两三千人。我们的同胞们有些DIY的东西真的可怜得不能看，这些都是钱闹的。
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crazygame12345 发表于 2012-12-23 17:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
我想问个问题，你的重点是咨询赤道仪还是吐槽价格啊……

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画蛇者
看来你是有米之人，俺爱好的天文，不是器材。虽然一分钱一分货，二分钱二分货。但中国的东西，有时并不符合这个规律。价格离谱难道不是我们这个国家普遍的规律？中国的房价与中国的天文器材难道没有相似之处？咨询赤  详情 回复 发表于 2012-12-23 21:28
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wangwang004 发表于 2012-12-23 21:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–唐山 联通
画蛇者 发表于 2012-12-23 17:13

                               
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中国的业余天文器材确实太贵，一套D110口径的APO摄星镜加上赤道仪及其他配件在欧美日大概就是是两千多美 ...

同感啊
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 楼主| 画蛇者 发表于 2012-12-23 21:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
crazygame12345 发表于 2012-12-23 17:23

                               
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我想问个问题，你的重点是咨询赤道仪还是吐槽价格啊……

看来你是有米之人，俺爱好的天文，不是器材。虽然一分钱一分货，二分钱二分货。但中国的东西，有时并不符合这个规律。价格离谱难道不是我们这个国家普遍的规律？中国的房价与中国的天文器材难道没有相似之处？咨询赤道仪说到底就是咨询性价比，要不然咨询干啥？挑个最贵的买就是啦。
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crazygame12345 发表于 2012-12-24 08:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
画蛇者 发表于 2012-12-23 21:28
看来你是有米之人，俺爱好的天文，不是器材。虽然一分钱一分货，二分钱二分货。但中国的东西，有时并不符 ...

一分钱一分货，一毛钱才两分货，所有的商品都如此。

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画蛇者
兄弟大概是外国人吧？一分钱固然只能买一分货，二分钱有时买的也是一分货，这才符合中国的国情。  详情 回复 发表于 2012-12-24 14:56
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 楼主| 画蛇者 发表于 2012-12-24 14:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
crazygame12345 发表于 2012-12-24 08:49

                               
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一分钱一分货，一毛钱才两分货，所有的商品都如此。


兄弟大概是外国人吧？一分钱固然只能买一分货，一毛钱有时买的也是一分货，这才符合中国的国情。
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