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历史重演？-ISON与Elenin彗星残骸之迷

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suhuasky 发表于 2013-12-10 23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–湖南–常德 电信

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本帖最后由 suhuasky 于 2013-12-10 23:51 编辑

    从我实时跟踪报道的ISON动态可以得知，自从ISON彗星掠过近日点瓦解后，我们通过几颗在轨的太阳卫星观察到它逐渐衰弱的过程，至于ISON现在是什么状态？还有没有残骸存在？一直众说纷纭，至少从我跟踪STEREO-HI-1A的图像上到12月5日V形云状物仍清晰可见，而此后地面也有过两个目视观测报告，但随后被多个地点和时间拍摄的照片质疑或者否定（这个链接有我汇总的详细记录：http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-284205-1-1.html），更有8日的深度摄影给出ISON亮度暗于16.5等的负面结论，这和STEREO卫星上的图片有矛盾。有趣的是，这和两年前Elenin彗星瓦解后的观测似曾相识，最初也发生过目视观测的争议，接着很多拍摄失败的报告（下面是当时的情况，原文是德文，比较难翻译，如觉得看起来比较艰涩，见谅！）：
 1404680_636905726350449_2080556296_o.jpg

Elenin彗星：巨大的弥漫尘云！
 1-02_elenin_lebt_g.jpg
其中一个最好的图像2011年10月22日远程控制新墨西哥州的11厘米折射拍摄。意大利的拍摄者简直不敢相信自己的成功，并怀疑是一个光学反射鬼影，但此后许多其他的图像证实了彗星残骸的检测。


    巨大而扩散的细长云状，极低的表面亮度，没有任何亮于21等的凝聚物，所以Elenin彗星8月瓦解后，大部分人已经放弃了，有经验的天文摄影家现在重新发现了。云约40'长，最宽的地方大约6'。在某种意义上它是一个无头彗尾。现在月亮已经从早晨的天空消失，欧洲的可见度不错，使用各种方法对Elenins命运进一步的观测不仅仅具有直接的科学价值，因为彗星完全解体没有可辨认的碎片从来没有被记录过，所以对于彗星乃至深空观测，Elenin是个很有趣的案例。因为现在有两个目视观测，谁相信他们已经在望远镜中看到了前-彗星，人们只看明确的，但在西班牙的高山上-据说没有什么大问题，他们给的10-12等的大致亮度。但是现在却出现（再次）问题：是不是特殊的视觉观测可以感知极其广泛弥漫的天空物体，甚至现代的CCD技术武装到牙齿？即使是现在创造出许多可靠的天文摄影检测Elenin云，才从两个不同的时间点闪现一副图像，清晰的照片是相当意外。
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购买望远镜就在牧夫天文商城
ifpe 发表于 2013-12-11 11:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–泰安 联通
人社部确认渐进式延迟退休了
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牧夫最后一个大佬 发表于 2013-12-11 11:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
谢谢分享！
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a5412829 发表于 2013-12-11 11:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–济宁 联通
谢谢分享！
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BlackEyeGalaxy 发表于 2013-12-11 13:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 电信
一般只要彗星不和太阳撞击，都可以直接或间接发现彗星解体后的残骸，有些和太阳撞击的彗星也可发现一些残骸。
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 楼主| suhuasky 发表于 2013-12-11 13:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–常德 电信
地面仍在尝试搜索ISON残骸，到目前一无所获，更坏的消息是NASA在莫纳克亚的IRTF红外望远镜12月7-12日进行的搜索，没有能够探测到任何类型的核。
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法拉利ss 发表于 2013-12-11 14:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆–永川区 电信非住宅宽带用户
看来艾桑彗星太小，自身重力小，过于松散，速度过快，最后解体。
另：人社部出台的渐进式退休，完全是温水煮青蛙的节奏。
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wangsc1903 发表于 2013-12-12 00:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
谢谢分享。不过今天才12月11日，怎样能肯定IRTF红外望远镜12月7-12日进行的搜索，没有能够探测到任何类型的核。

点评

suhuasky
NASA's IRTF infrared telescope on Mauna Kea looked for it recently and was not able to detect any kind of nucleus. IRTF was schedule for daily post-perhelion observations from 12/7 to 12/12 so I assum  详情 回复 发表于 2013-12-12 00:21
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 楼主| suhuasky 发表于 2013-12-12 00:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–常德 电信
wangsc1903 发表于 2013-12-12 00:07

                               
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谢谢分享。不过今天才12月11日，怎样能肯定IRTF红外望远镜12月7-12日进行的搜索，没有能够探测到任何类型的 ...

NASA's IRTF infrared telescope on Mauna Kea looked for it recently and was not able to detect any kind of nucleus. IRTF was schedule for daily post-perhelion observations from 12/7 to 12/12 so I assume this is from one of the recent observation sessions.
Kevin Conod
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 楼主| suhuasky 发表于 2013-12-12 00:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–常德 电信
最新的尝试：
这里是我今天早晨的观测，另外一个负面的结果。这一次，我取得了更多的曝光，并作出非常准确的平
场。我清洗滤镜和CCD，做了精确的平场用平箱，最后我做了一个附近星场的精细平整。
这样我能最大限度搜索ISON的任何残余，可惜我不能找到任何有说服力的暗弱斑块。
我还按预期位置对齐了所有的曝光（使用Astrometrica），但2.04x1.36度的视场中没有亮于17.5等的任何凝聚物。
11 dec 2013, 5.37.01 UT, 9x120s, TEC140+SBIG11k, B39 obs
（特拉达泰, 意大利)

Lorenzo Comolli
Lorenzo-Comolli-vs_ison_9x120s_AVE_el2_conflatcielo_1200_1386762236.jpg Lorenzo-Comolli-vs_ison_9x120s_AVE_el3_text_1386765706.jpg Lorenzo-Comolli-vs_ison_9x120s_Astrometrica_AVE_el2_1386762236.jpg Lorenzo-Comolli-vs_ison_9x120s_Astrometrica_AVE_el2_1386765706.jpg

点评

wangsc1903
谢谢苏华提供的新讯息。我想，无论是负面还是正面的观测结果，对研究ISON这颗奇特彗星都是有意义的。 对艾森这颗奇特彗星，我在12月4日就提出了它的彗核模型，艾森彗星彗核冰物质少，主要是尘埃、大小岩石  详情 回复 发表于 2013-12-12 22:11
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BlackEyeGalaxy 发表于 2013-12-12 13:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 电信
C/2012S1质量过小，体积较小，结构很松。
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wangsc1903 发表于 2013-12-12 22:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
suhuasky 发表于 2013-12-12 00:41

                               
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最新的尝试：
这里是我今天早晨的观测，另外一个负面的结果。这一次，我取得了更多的曝光，并作出非常准确 ...

     谢谢苏华提供的新讯息。我想，无论是负面还是正面的观测结果，对研究ISON这颗奇特彗星都是有意义的。
     对艾森这颗奇特彗星，我在12月4日就提出了它的彗核模型，艾森彗星彗核冰物质少，主要是尘埃、大小岩石碎块和颗粒，艾森彗星彗核原来有少量冰物质分布在彗核的表面和散布在彗核的内部，有点像内部散布一些葡萄干的菠萝面包。艾森彗星彗核的平均直径估计较小，可能小于500米，而不是有些天文学家估计（500米至2000米）那样大。

   由于艾森彗星彗核原来表层有冰物质，所以开始发现时，表层冰物质受阳光照射而气化，喷射出较多的气体，并夹带出较多的尘埃，看上去就呈现出毛绒绒的彗头，显得较亮，显示出将成为世纪大彗星的气势，等后来大部分表层冰物质逐步挥发后，亮度变化就远不如人意。

    在它飞近离太阳最近处时，由于它的彗核冰物质明显偏少，只有少量冰物质气化并夹带一些尘埃喷射出来，就像是明显瓦解的迹象，以致被一些专家误判为“死亡”。
   但经过在过太阳最近处之前一段时间太阳强烈辐射的烘烤，大量的热量已由表面传到离彗核表面较近的冰物质团块，使团块中冰物质气化，产生强大的压力，从而冲破彗核表层，并夹带大量尘埃和各种大小岩石碎块及颗粒喷射出来，这样就在过近日点后不久，出现清晰的彗星像。

      今年11月15日艾森彗星突然爆发，增亮了两个星等，也是同样原因。
     12月5日出现艾森彗星图像，估计也是同样原因，只是规模较小。

    艾森彗星未来命运如何，现在就判断死亡，我认为还为时尚早，有待于哈勃望远镜的搜索。
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 楼主| suhuasky 发表于 2013-12-12 22:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–常德 电信
确定不是幻觉？
C/2012 S1 (ISON)
here are my latest observations of comets from astronomical expedition to
Spain.
2013 Dec. 07.26 UT: m1=[7.6, Dia.=5', 25x100 binoculars.
2013 Dec. 09.25 UT: m1=9.6:, Dia.=9'.1, DC=1/, 25x100 binoculars.
2013 Dec. 10.24 UT: m1=[9.9, Dia.=9', 25x100 binoculars.
Jakub Cerny

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wangsc1903
有无彗星的观测位置？  详情 回复 发表于 2013-12-12 23:17
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wangsc1903 发表于 2013-12-12 23:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
suhuasky 发表于 2013-12-12 22:44

                               
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确定不是幻觉？
C/2012 S1 (ISON)
here are my latest observations of comets from astronomical expediti ...

有无彗星的观测位置？

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suhuasky
邮件没有提到  发表于 2013-12-12 23:23
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 楼主| suhuasky 发表于 2013-12-13 22:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–常德 电信
2013年12月13日，ISON摄影检测结果再次是负面，极限星等18等：
13 Dec 2013, 5.35.34 UT (midpoint)
Nwt 310 mm f/5, FLI ME2 (kaf-400)
field 15.2x10.1 arcmin
11x120s tracked on comet motion
B39 obs (Tradate, Italy)
Lorenzo-Comolli-vu_ISON_nwt1560mmFLI_11x120s_AstrometricaAVEMED_el1_1386940129.jpg Lorenzo-Comolli-vu_ISON_nwt1560mmFLI_11x120s_AstrometricaVIDEO_el1_1386940129.gif
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searchliang 发表于 2013-12-13 22:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–洛阳 联通
那三个暗斑是否就是分裂的碎块？最大的圆形是否就是最主要的尘埃云？？？？
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孤独英雄 发表于 2015-9-24 12:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–东莞 电信
实用知识，谢谢分享！
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