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[自制DIY] 木星“就像乒乓球大小”的说法得到确认(33、81楼有实验

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时空客 发表于 2014-3-27 22:03 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–广西–南宁 联通

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本帖最后由 时空客 于 2014-3-30 00:07 编辑

前阵子DIY了一支80折射,自己目视木星4条云带,木星有乒乓球大小。此消息曾经在这里说过,不少同好表示很震撼!

当时本来想进一步观察求证,无奈南方这个季节一直阴雨连绵……今晚好不容易来点晴天的意思,赶紧把镜子搬到小区门口路边支起来,中倍率下对准木星,随机问了15位成人一个问题:看起来有多大?几乎一致表示“就像乒乓球大小”。如此可以证实,本人之前的目视感觉是准确的。

可惜今晚的天气还是有一层薄云,只能看到二条带子。更可惜的是,正想用手机拍照让同好验证目视大小,乌云却起来了……靠哦~~
六分仪的秘密 发表于 2014-3-27 22:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 森华易腾电信节点
呵呵,乒乓球离的多远呵?放大多少倍?

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33楼增加对比实验,恭请评论,谢谢!  详情 回复 发表于 2014-3-28 23:14
补充一点:看到多数同好说80镜子看木星就像黄豆大小,而我的看起来乒乓球大小……为慎重起见,这次专门挑选成年人来测试的,呵呵。  详情 回复 发表于 2014-3-27 22:22
哦,理解你的意思,主贴忘记说了——大概是在1米远处的乒乓球的大小吧,没认真地比较呢。 倍率不详,因为这个自制的变焦目镜,我实在懒得花时间去测量什么焦距之类的了。  详情 回复 发表于 2014-3-27 22:16
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 22:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
发完这帖子,看到“相关帖子”中出现一片帖子,点进去看了看,最后那二张照片很像我的目视效果(指木星大小——我的目视略小一点点,而不是细节——目视细节没有那照片多)

链接http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-146564-1-1.html

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80折射一般就放大100多倍,100多倍下的木星 就像近距离看0.8CM左右的圆面吧。比黄豆稍大一些。  详情 回复 发表于 2014-3-29 00:08
我DOB12 TV ZOOM 3-6 用3MM档,放大500倍 都没有这个贴子最后二张视场那么大。  详情 回复 发表于 2014-3-29 00:04
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
六分仪的秘密 发表于 2014-3-27 22:05
呵呵,乒乓球离的多远呵?放大多少倍?

哦,理解你的意思,主贴忘记说了——大概是在1米远处的乒乓球的大小吧,没认真地比较呢。

倍率不详,因为这个自制的变焦目镜,我实在懒得花时间去测量什么焦距之类的了。
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
六分仪的秘密 发表于 2014-3-27 22:05
呵呵,乒乓球离的多远呵?放大多少倍?

补充一点:看到多数同好说80镜子看木星就像黄豆大小,而我的看起来乒乓球大小……为慎重起见,这次专门挑选成年人来测试的,呵呵。

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拿卷尺测整个镜筒长度除目镜毫米数,所得大约就是多少倍  详情 回复 发表于 2014-3-27 22:43
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tbb1 发表于 2014-3-27 22:42 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
楼主,意银的可以。

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33楼增加对比实验,恭请评论,谢谢!  详情 回复 发表于 2014-3-28 23:15
另外请看看这张照片,是我自制的50折射+手机目镜后拍的(中倍率下)。据此,您或许可以大略估计一下80的效果了吧?呵呵。  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:02
呵呵,一个物体“看起来有多大”,本身就属于“意银”嘛,谁能精确地确定它?除了实际测量实物。 不过,这次,不仅是我一个人意银,还有十几个成年人一起同样的“意银”,哈哈。  详情 回复 发表于 2014-3-27 22:48
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YMZ2012 发表于 2014-3-27 22:43 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–泉州 电信
时空客 发表于 2014-3-27 22:22
补充一点:看到多数同好说80镜子看木星就像黄豆大小,而我的看起来乒乓球大小……为慎重起见,这次专门挑 ...

拿卷尺测整个镜筒长度除目镜毫米数,所得大约就是多少倍

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33楼增加对比实验,恭请评论,谢谢!  详情 回复 发表于 2014-3-28 23:15
难点在于,我的变焦目镜系统,组合后的焦距,测量起来实在有点麻烦……加上时间关系,暂时不理这茬先。  详情 回复 发表于 2014-3-27 22:51
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 22:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
tbb1 发表于 2014-3-27 22:42
楼主,意银的可以。

呵呵,一个物体“看起来有多大”,本身就属于“意银”嘛,谁能精确地确定它?除了实际测量实物。

不过,这次,不仅是我一个人意银,还有十几个成年人一起同样的“意银”,哈哈。
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 22:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
YMZ2012 发表于 2014-3-27 22:43
拿卷尺测整个镜筒长度除目镜毫米数,所得大约就是多少倍

难点在于,我的变焦目镜系统,组合后的焦距,测量起来实在有点麻烦……加上时间关系,暂时不理这茬先。
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 23:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
tbb1 发表于 2014-3-27 22:42
楼主,意银的可以。

另外请看看这张照片,是我自制的50折射+手机目镜后拍的(中倍率下)。据此,您或许可以大略估计一下80的效果了吧?呵呵。


                               
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Crazyhorse 发表于 2014-3-27 23:04 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–嘉兴 电信/星云融创安全宝CDN节点(电信机房)
关于视距1米左右乒乓球大小的木星的倍率计算:

已知:乒乓球直径为40mm;木星视直径为25”~48”
则,
放大倍率一(48”视直径时):2*arctan0.02*60*60/48=172倍
放大倍率二(25”视直径时):2*arctan0.02*60*60/25=330倍

以最近时期木星个头的情况看,大致在200倍左右,基本是80口径放大倍数的上限。

不过,话说“看上去有多大”,摄影学是有相对严格的规范的,即“正常视力的人,明视距离为250毫米”。以这个规范对楼主的说法进行标准化,可以描述为“视距25厘米左右约1厘米直径的圆球体”比较适切。

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33楼增加对比实验,恭请评论,谢谢!  详情 回复 发表于 2014-3-28 23:16
除了用摄像头,我在等效5000毫米焦距下,屏幕上可以得到直径20毫米的木星。 目视下,即使在1000毫米主镜+TV5X+3.5mm目镜,也就是1400倍下,也没看到过“乒乓球”大小的木星。 所以结论是:楼主在意银。 楼上的算法也  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:22
非常感谢您所做的计算!本人对倍率问题一直都不是很关心(更多地关注镜子所看到的细节多少),加上天生就对数字不敏感(呵呵),所以从来就不太愿意去折腾倍率的数字,汗颜汗颜~~ 干脆这样搞一下,等天晴了,放几个  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:19
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天狼星666 发表于 2014-3-27 23:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–赤峰 电信
这里有一个问题需要澄清-------以乒乓球的直径是40mm为例,根据楼主的描述,在一米远处,乒乓球对于人眼的张角是多少呢?只要求出一米远处乒乓球的角直径,楼主的“木星=乒乓球“謎题也就明晰了。

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33楼增加对比实验,恭请评论,谢谢!  详情 回复 发表于 2014-3-28 23:16
嗯,哪位愿意计算的不妨算一算哈,俺对这些数字头疼呢。  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:24
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 23:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
Crazyhorse 发表于 2014-3-27 23:04
关于视距1米左右乒乓球大小的木星的倍率计算:

已知:乒乓球直径为40mm;木星视直径为25”~48”

非常感谢您所做的计算!本人对倍率问题一直都不是很关心(更多地关注镜子所看到的细节多少),加上天生就对数字不敏感(呵呵),所以从来就不太愿意去折腾倍率的数字,汗颜汗颜~~

干脆这样搞一下,等天晴了,放几个不同直径的球体在目镜前250mm处,请人双目对比目视大小——您看这样是否可行?

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视距250mm、直径为1厘米的球体,与视距1米的乒乓球,视角是完全一样的。即: 2arctan0.02=2度17’29” 假如你将上述两件物品按各自的距离放在与眼睛基本一条线上,单眼观测(为了模拟天文观测,避免双目立体感的干扰  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:49
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tbb1 发表于 2014-3-27 23:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
Crazyhorse 发表于 2014-3-27 23:04
关于视距1米左右乒乓球大小的木星的倍率计算:

已知:乒乓球直径为40mm;木星视直径为25”~48”

除了用摄像头,我在等效5000毫米焦距下,屏幕上可以得到直径20毫米的木星。
目视下,即使在1000毫米主镜+TV5X+3.5mm目镜,也就是1400倍下,也没看到过“乒乓球”大小的木星。
所以结论是:楼主在意银。
楼上的算法也有问题。

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呵呵,意银不意银的倒没什么关系,毕竟人的感觉是没法量化的。请看这个自制50折射+手机目镜后拍的木星原片(手机是1.0X下,木有使用数码变焦)。相比之下,80的看起来大很多。  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:33
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 23:24 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
天狼星666 发表于 2014-3-27 23:18
这里有一个问题需要澄清-------以乒乓球的直径是40mm为例,根据楼主的描述,在一米远处,乒乓球对于人眼的 ...

嗯,哪位愿意计算的不妨算一算哈,俺对这些数字头疼呢。
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
tbb1 发表于 2014-3-27 23:22
除了用摄像头,我在等效5000毫米焦距下,屏幕上可以得到直径20毫米的木星。
目视下,即使在1000毫米主镜+ ...

呵呵,意银不意银的倒没什么关系,毕竟人的感觉是没法量化的。请看这个自制50折射+手机目镜后拍的木星原片(手机是1.0X下,木有使用数码变焦)。相比之下,80的看起来大很多。

                               
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wljbox 发表于 2014-3-27 23:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–贵州–贵阳 电信
冲日的时候和远地点的时候木星的大小悬殊很大,这个乒乓球理论真没什么意思,你要用毛玻璃做个镜子放大1万倍也没多少意思,还不如描述一下能分辨几条纹,几个斑看见多少细节好些!

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33楼增加对比实验,恭请评论,谢谢!  详情 回复 发表于 2014-3-28 23:17
关于这个,记得楼主以前的贴子有说起4条的。 80口径的镜子看到木星四条云带是很了不起的,楼主DRY的能力不得不服。  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:53
这个毛玻璃的道理俺还是懂得滴,呵呵。只是您看帖不仔细啊,天气好时可看到4条带子,今晚有薄云(天空都是淡红淡红的),只能看到2条。 另,“乒乓球理论”确实也没啥意思,只是想多方求证一下倍率,而已。  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:45
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 楼主| 时空客 发表于 2014-3-27 23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 联通
wljbox 发表于 2014-3-27 23:35
冲日的时候和远地点的时候木星的大小悬殊很大,这个乒乓球理论真没什么意思,你要用毛玻璃做个镜子放大1万 ...

这个毛玻璃的道理俺还是懂得滴,呵呵。只是您看帖不仔细啊,天气好时可看到4条带子,今晚有薄云(天空都是淡红淡红的),只能看到2条。

另,“乒乓球理论”确实也没啥意思,只是想多方求证一下倍率,而已。
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Crazyhorse 发表于 2014-3-27 23:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–嘉兴 电信/星云融创安全宝CDN节点(电信机房)
时空客 发表于 2014-3-27 23:19
非常感谢您所做的计算!本人对倍率问题一直都不是很关心(更多地关注镜子所看到的细节多少),加上天生就 ...

视距250mm、直径为1厘米的球体,与视距1米的乒乓球,视角是完全一样的。即:
2arctan0.02=2度17’29”
假如你将上述两件物品按各自的距离放在与眼睛基本一条线上,单眼观测(为了模拟天文观测,避免双目立体感的干扰),凝视十几秒后,会觉得两个东西一样大的。(我刚做了实验)
至于视觉上的大小,我看下来还是觉得更接近1厘米,而不是4厘米。

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没错,直径为1CM的球体,当视距为1米时,人眼观察的视觉大小,还是比较靠谱的。  详情 回复 发表于 2014-3-28 00:22
所以,为慎重起见,我还是等个晴天,摆上各种大小的球体,找人实际目视比较各种大小靠谱点。 另,通过这个镜子目视木星的感觉大小,绝对不止10mm。本人天天跟16mm的玻璃珠子打交道,各种距离都习惯了……感觉比这个  详情 回复 发表于 2014-3-27 23:58
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Crazyhorse 发表于 2014-3-27 23:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–嘉兴 电信/星云融创安全宝CDN节点(电信机房)
wljbox 发表于 2014-3-27 23:35
冲日的时候和远地点的时候木星的大小悬殊很大,这个乒乓球理论真没什么意思,你要用毛玻璃做个镜子放大1万 ...

关于这个,记得楼主以前的贴子有说起4条的。
80口径的镜子看到木星四条云带是很了不起的,楼主DRY的能力不得不服。
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